Tы прямо скажи - ты чего хочешь-то ? Зачем тебе Украина ? Там хорошо помнят что за один только 20-й век из-за решений принятых в Москве погибли как минимум 15 миллионов украинцев.
Ты думаешь кто-то в Украине (кроме абсолютно отмороженных персонажей) хочет ещё раз наступить на эти грабли ? Чтобы украинцев вообще не осталось ни одного, после очередной "дружбы" с Москвой ?
> ⍟ Valera081 (Valera081), > > Tы прямо скажи - ты чего хочешь-то ? > Зачем тебе Украина ? Там хорошо помнят что за один только 20-й век из-за решений принятых в Москве погибли как минимум 15 миллионов украинцев.
> > Ты думаешь кто-то в Украине (кроме абсолютно отмороженных персонажей) хочет ещё раз наступить на эти грабли ? > Чтобы украинцев вообще не осталось ни одного, после очередной "дружбы" с Москвой ?
Украина обречена на ужасы жизни за забором с большим и сильным врагом. А Нато ей не даст жить мирно с Россией. Вывод- только в составе России Киев будет жить достойно и счастливо
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Исходя из данной (в целом, бесполезной) дискуссии, ситуация представляется так. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> В Москве ни один из 15-и Путиных более не пользуется популярностью у населения, и его решено менять (скорее всего на Нарышкина). >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Теперь у вышеперечисленных ОПГ есть жестокая необходимость "легитимации" своих действий, т.к. придётся отчитываться перед Киевом. Потому здесь такая бурная деятельность в попытках доказать недоказуемое.
>>>>>>> В принципе, разговор не имеет смысла, по простой причине: сорвать гос.флаги своей страны и заменить их на иностранные - это статьи 110 и 111 УК Украины. Никакие ссылки на "бендеровские перевороты" здесь не помогут.
>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Удачи вам. Она очень потребуется с того момента когда Москва даст вам звонкого пенделя в сторону Киева. >>> >>>
>>> >>>>>> Ты где-то отсутствовал всё это время? >>>>>> Москва ещё в 2014 году указала ЛДНР на возвращение в Украину.
> > >
>>>>>
>>>>> Нет никаких "ЛДНР". Есть ОРДЛО. >>>> Это смотря с какой стороны смотреть. >>>
>>
> >
>>
>>> С той на которой написаны соглашения.
>>> >>> Отдельные районы - это географическое понятие. Ни о каких "республиках" там речи нет и быть не может.
>>Кстати, а ты заметил, что в этих Минских соглашениях нет ни слова о российских войсках, или о том, что Россия что-то там должна выполнить?
> > Я заметил что в "ЛДНР" денежной единицей является рубль, и ничто другое. Таким образом "ЛДНР" - это московская прокси.
А какая денежная единица там должна ходить когда вы нарочно вывели гривню из региона? Вы же думали таким образом создать у нас трудности при которых мы якобы захотим вернутся в страну с госпереворотом. И да, первое время эти трудности были, пока Россия не пришла на помощь и не стала вводить свою валюту.
Ребята, такими методами вернуть никого невозможно. Такими методами вы только делаете невозможным возвращение.
Вы же наверняка поссорившись с подругой и желая её возвращения не взрываете подачу электричества в её дом, не перекрываете ей воду, не забрасываете её снарядами, не вводите против неё продовольственную и пр. блокады. Потому, что вы знаете, так к вам никто и никогда не вернётся. А с жителями неугодных регионов так можно.
>> >> Tы прямо скажи - ты чего хочешь-то ? >> Зачем тебе Украина ? Там хорошо помнят что за один только 20-й век из-за решений принятых в Москве погибли как минимум 15 миллионов украинцев.
>
>
>> >> Ты думаешь кто-то в Украине (кроме абсолютно отмороженных персонажей) хочет ещё раз наступить на эти грабли ? >> Чтобы украинцев вообще не осталось ни одного, после очередной "дружбы" с Москвой ?
>Украина обречена на ужасы жизни за забором с большим и сильным врагом.
Израиль так живёт, давно уже. Потому что умеет драться за свою свободу. Украина пока учится.
> А Нато ей не даст жить мирно с Россией. > Вывод- только в составе России Киев будет жить достойно и счастливо
Фантазёры вы зачотные, от царя до последнего пропагандиста.
13:55 03.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А какая денежная единица там должна ходить когда вы нарочно вывели гривню из региона?
Габонская, конечно !
> Вы же думали таким образом создать у нас трудности при которых мы якобы захотим вернутся в страну с госпереворотом. > И да, первое время эти трудности были, пока Россия не пришла на помощь и не стала вводить свою валюту.
Всё-всё. Надоел ты со своим "переворотом" хуже горькой редьки.
Отдыхай.
14:10 03.08.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Вывод- только в составе России Киев будет жить достойно и счастливо
Хотите присоединиться к Руси - по одной области. Белгородская, Воронежская, Кубань, потом может быть до московской области дойдёт очередь.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Исходя из данной (в целом, бесполезной) дискуссии, ситуация представляется так.
>>>>>>>> При смене власти, необходимость в ОПГ "ЛНР" и "ДНР" отпадает, и Москва их просто бросит, ради некоей нормализации отношений с Украиной. >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Теперь у вышеперечисленных ОПГ есть жестокая необходимость "легитимации" своих действий, т.к. придётся отчитываться перед Киевом. Потому здесь такая бурная деятельность в попытках доказать недоказуемое.
>>>>>>>> В принципе, разговор не имеет смысла, по простой причине: сорвать гос.флаги своей страны и заменить их на иностранные - это статьи 110 и 111 УК Украины. Никакие ссылки на "бендеровские перевороты" здесь не помогут.
>>>>> Это смотря с какой стороны смотреть. >>>>> Ничего от названия не меняется. >>>>>>> Прочти внимательно Минские соглашения, там ЛДНР должны вернутся в Украину.
>>> >>> >>>>>>> Только вот Украина почему-то не хочет исполнять то, что ей подарила Москва.
> >
>>>>>>
>>>>>> Сначала - к линии разграничения на момент подписания.
>>>> >>>> Весь Донбасс, конечно, является территорией Украины.
>>>> Но, всем кто обзавёлся в ОРДЛО российскими паспортами, придётся репатриироваться. Украинские законы запрещают двойное гражданство. >>> Законы не проблема. >>> Ради мирного возвращения целого региона можно закон и изменить.
> >
>>> Только вот надо признаться самим себе честно, ни Крым, ни Донбасс вам не нужны и даром.
>>> Территория да, люди нет. >>> И для того чтоб люди никогда не вернулись вы будете делать всё что только можно и провоцировать стрельбу, и кивать на паспорта, и планировать нам концлагеря да поражение прав, и создавать проблемы с использованием нашего родного языка... .
>> >>
>>> Всё, что вы вытворили с начала 2014 года, абсолютно всё нас разъединяет.
>
>
>>> Нет ни единого момента где вы приняли бы что-то привлекающее нас или крымчан.
>>> Всё как нарочно вопреки и назло.
>> >> Крым и Донбасс это территории Украины оккупированные РФ.
>Серьёзно? > А почему тогда Украина на Донбассе воюет с оккупантами из РФ а в сторону Крыма, где российские войска стопроцентно есть, даже глянуть боится?
А чего бояться? Сначала Донбасс, а потом Крым.
14:17 03.08.2021
Насчёт возвращения чего-то куда-то тут я не стал бы делать прогнозов. Мы разобрались что было сделано и кем, какое современное состояние. А прогнозы на будущее - это трудно.
На мой взгляд, почти все бывшие республики СССР сейчас несостоятельны и подошли к своему пределу. Как и весь мир, в котором начинаются серьезные процессы. И чем всё это обернётся не знает никто, кроме мирового правительства.
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Исходя из данной (в целом, бесполезной) дискуссии, ситуация представляется так. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> В Москве ни один из 15-и Путиных более не пользуется популярностью у населения, и его решено менять (скорее всего на Нарышкина). >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Теперь у вышеперечисленных ОПГ есть жестокая необходимость "легитимации" своих действий, т.к. придётся отчитываться перед Киевом. Потому здесь такая бурная деятельность в попытках доказать недоказуемое.
>>>>>>> В принципе, разговор не имеет смысла, по простой причине: сорвать гос.флаги своей страны и заменить их на иностранные - это статьи 110 и 111 УК Украины. Никакие ссылки на "бендеровские перевороты" здесь не помогут.
>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Удачи вам. Она очень потребуется с того момента когда Москва даст вам звонкого пенделя в сторону Киева. >>> >>> >>>>>> Ты где-то отсутствовал всё это время?
>>>>>> Москва ещё в 2014 году указала ЛДНР на возвращение в Украину. >>>>> >>>>> Нет никаких "ЛДНР". Есть ОРДЛО.
>>>> Только для этого вы должны внести в Конституцию "особый статус", очистить всех от преследований, восстановить все соц.обязательства... . >>>> Начните делать хотя бы это.
>> >>
>>>> Покажите, что вы хотите возвращение Донбасса.
> >
>>>
> >
>>> Весь Донбасс, конечно, является территорией Украины.
>>> Но, всем кто обзавёлся в ОРДЛО российскими паспортами, придётся репатриироваться. Украинские законы запрещают двойное гражданство.
>>Законы не проблема.
>> Ради мирного возвращения целого региона можно закон и изменить.
> > Не фантазируйте. > Приняли гражданство России - уезжайте домой.
У вас в Раде половина имеет двойные гражданства, Коломойский даже тройное, попробуйте вынуть бревно из собственного глаза а потом уже будете браться за сучки в других глазах.
>> Только вот надо признаться самим себе честно, ни Крым, ни Донбасс вам не нужны и даром.
>> Территория да, люди нет.
> > Те кто добровольно взяли чужое гражданство ? > Конечно не нужны.
А ты представь на минуточку что твоего отца, мать, ребёнка убивает украинский снаряд, сильно ты захочешь быть гражданином той страны которая пришла тебя убить?
>> Нет ни единого момента где вы приняли бы что-то привлекающее нас или крымчан. > > А зачем вы нужны ? Вы же враги независимой Украины.
А почему мы не были врагами независимой Украины ДО госпереворота в Киеве?
Ребята, вам нужно понять одну единственную константу - ваша майданная власть - это ПРЕСТУПНИКИ!!! Они этого даже не скрывают. И вот когда до вас дойдёт, что они преступники, следующий вопрос, который вы должны задавать друг другу и самим себе - а почему все должны подчинятся преступникам? С какой радости? Почему преступникам нужно не противостоять а подчинятся?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Исходя из данной (в целом, бесполезной) дискуссии, ситуация представляется так.
>>>>>> >>>>>>>>> В Москве ни один из 15-и Путиных более не пользуется популярностью у населения, и его решено менять (скорее всего на Нарышкина). >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> При смене власти, необходимость в ОПГ "ЛНР" и "ДНР" отпадает, и Москва их просто бросит, ради некоей нормализации отношений с Украиной. >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Теперь у вышеперечисленных ОПГ есть жестокая необходимость "легитимации" своих действий, т.к. придётся отчитываться перед Киевом. Потому здесь такая бурная деятельность в попытках доказать недоказуемое.
>>>>>>>>> В принципе, разговор не имеет смысла, по простой причине: сорвать гос.флаги своей страны и заменить их на иностранные - это статьи 110 и 111 УК Украины. Никакие ссылки на "бендеровские перевороты" здесь не помогут. >>>>
>>>>>>>> Москва ещё в 2014 году указала ЛДНР на возвращение в Украину. >>>>>>> >>>>>>> Нет никаких "ЛДНР". Есть ОРДЛО. >>> >>> >>>
>>>>>> Это смотря с какой стороны смотреть. >>>>>> Ничего от названия не меняется. >>>>>>>> Прочти внимательно Минские соглашения, там ЛДНР должны вернутся в Украину.
>>> >>>>>> Зачем тебе та линия разграничения когда мы готовы войти к вам целиком?! >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> Только для этого вы должны внести в Конституцию "особый статус", очистить всех от преследований, восстановить все соц.обязательства... . >>>>>> Начните делать хотя бы это.
>>>> Только вот надо признаться самим себе честно, ни Крым, ни Донбасс вам не нужны и даром. >>>> Территория да, люди нет. >>>> И для того чтоб люди никогда не вернулись вы будете делать всё что только можно и провоцировать стрельбу, и кивать на паспорта, и планировать нам концлагеря да поражение прав, и создавать проблемы с использованием нашего родного языка... .
>>> >>> >>>> Всё, что вы вытворили с начала 2014 года, абсолютно всё нас разъединяет.
>>>> Нет ни единого момента где вы приняли бы что-то привлекающее нас или крымчан.
>>>> Всё как нарочно вопреки и назло.
>>>
>>> Крым и Донбасс это территории Украины оккупированные РФ.
>>Серьёзно? >> А почему тогда Украина на Донбассе воюет с оккупантами из РФ а в сторону Крыма, где российские войска стопроцентно есть, даже глянуть боится?
> > А чего бояться? Сначала Донбасс, а потом Крым.
А я уверен, если Россия введёт наконец свои войска на Донбасс, то вам и Донбасс сразу же станет ненужным. Война с Россией - это ваш конец. И ваши клоуны и ваши кураторы это прекрасно понимают.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какая денежная единица там должна ходить когда вы нарочно вывели гривню из региона?
> > Габонская, конечно !
>> Вы же думали таким образом создать у нас трудности при которых мы якобы захотим вернутся в страну с госпереворотом. >> И да, первое время эти трудности были, пока Россия не пришла на помощь и не стала вводить свою валюту.
>
> Всё-всё. Надоел ты со своим "переворотом" хуже горькой редьки. > > Отдыхай.
Нет, контрольный выстрел произвести всё же придётся, чтоб потом не говорил, "а я не знал".
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 12, ст.186)
Верховна Рада України постановляє:
I. Стаття 1. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які були учасниками масових акцій протесту, що розпочалися 21 листопада 2013 року, та є:
підозрюваними або обвинуваченими (підсудними) у вчиненні в період з 21 листопада 2013 року по день набрання чинності цим Законом включно дій, які містять ознаки кримінальних правопорушень, передбачених статтями 109.............
Расшифровываю для особо упоротых.
Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади
Это и есть ГОСПЕРЕВОРОТ. Теперь, когда снова будешь пытаться обелять своих преступников, вспоминай про этот документ, где преступники сами признаются в этом и сами себя за эти преступления амнистировали.
Вот теперь отдохну.
14:59 03.08.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни в коем случае. 7 апреля, кстати в связи с захватами зданий в Донецке, Луганске и Харькове, он объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия». как видите даже близко ничего нет об АТО и о том, что против мирных кто-то что-то планирует. >>
>Все верно - "будут проводиться антитеррористические мероприятия" это не объявление АТО?
Конечно нет. Под АТО ведь понимается вполне конкретная операция на части территории Украины, а никак не все предыдущие антитеррористические мероприятия - случавшиеся в самых разных городах и даже странах.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> антитеррористические мероприятия = антитеррористическая операция (АТО), разве нет?
см. выше 1) не обязательно, и 2) даже если и совпадает по названию это не та ато о которой речь идёт. В Чечне вот ато ещё раньше объявляли, но никому даты объявления той АТО в голову не приходит присобачить почему-то.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Что такого в этот момент происходило в Донецке, Луганске и Харькове, чего-бы до этого не происходило на Западной Украине?
не изучал вопрос и не интересуюсь даже им - видимо что-то происходило раз объявили. А какая разница ?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я о том, что решение было принято не в тот-же день когда был опубликован Указ, а 7 апреля. Стрелкова еще не было, тогда против кого?
Решение о той АТО о которой Вы говорите было принято 13 апреля и указ был опубликован 14 апреля. До этого, как ни удивительно, были другие ато
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 7 ещё были отдельные случаи, а не АТО на уровне страны — я выше ж уже написал, а против кого — да хоть против тех, кто захватил здание обладминистрации в Харькове — там была такая маленькая своя АТО аккурат 8 числа и после этого удивительным образом в Харькове нет рек крови, а почему? >>
>Да отдельные случаи были с начала года по всей Украине, преимущественно на западной ее части. Но начали именно с Донбасса?
Видимо это был первый регион в котором террористы зарубежные были обнаружены. Если слышали о таких случаях где ещё - расскажите.
> ⍟ Valera081 (Valera081), > > Tы прямо скажи - ты чего хочешь-то ? > Зачем тебе Украина ? Там хорошо помнят что за один только 20-й век из-за решений принятых в Москве погибли как минимум 15 миллионов украинцев.
> > Ты думаешь кто-то в Украине (кроме абсолютно отмороженных персонажей) хочет ещё раз наступить на эти грабли ? > Чтобы украинцев вообще не осталось ни одного, после очередной "дружбы" с Москвой ?
Давай по фактам а не по чьим-то фантазиям. Я знаю, что при отделении Украины у неё было 52 млн граждан. Где они сейчас? Почему у вас боятся провести перепись и почему ваша численность сейчас, в лучшем случае 30 млн человек? Это снова Россия вас уничтожила за годы независимости?
> Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади > > Это и есть ГОСПЕРЕВОРОТ.
> Теперь, когда снова будешь пытаться обелять своих преступников, вспоминай про этот документ, где преступники сами признаются в этом и сами себя за эти преступления амнистировали. > > Вот теперь отдохну.
Из общего любопытства - скажите, а как может парламент страны попытаться совершить переворот - он ведь главный конституционный орган власти, разве нет ? Я даже сомневаюсь, что президент может именно переворот совершить разогнав парламент силой .. как Вы считаете - в 1993 это был переворот?
15:15 03.08.2021
Что был гос. переворот, это не требует доказательства. Это сами украинские власти не скрывают. (Называют революцией, правда, достоинства, но всё равно революцией). Хватит ломиться в открытую дверь. Вопрос в том, как и для чего вели себя в этой ситуации те, кто орудовал на Донбассе и от его лица выступал. Он уже выяснен, я считаю.
