> ну это опять игра слов. Разумеется аннексия сама по себе незаконная а значит Украиной не признается. А оккупация- просто способ аннексии.Кстати Россия тоже не считает это аннексией
А чем? Аншлюсом?))) "Присоединением"? Это тоже игра слов. Аннексия- включение в состав РФ Если мы не признаем Крым российским, то не используем слово аннексия.. Незаконная аннексия тоже как бы признает Крым в составе РФ Поэтому оккупация или попытка незаконной аннексии.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> F16 (F16) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> результате Одесса продолжала жить спокойной жизнью курортного региона.
>>>>>>> И жители Одессы всем довольны и обожают Украину? >>>>>> Видя. что происходи на ОРДЛО и Крыму, одесситы явно не хотят " вернуться в лоно",потому что прекрасно видят, что лоно в действительности там произносится в совершенно вульгарном и негативном смысле на букву П.
> >
>>>>
>>>> >>>>>> Ну и украинцам свойственно быть недовольными любой текущей властью... >>>
> >
>>>
>>> >>>>> А кто-то у них спросил об этом? >>>>> Проведите хотя бы опрос на эту тему, если так уверены в своём заявлении.
>>>>> Но вы никогда даже опроса там не проведёте, потому, что всё сразу станет ясно. >>>> Свой измышлизм выдаёшь за факт!
>>> Что я "выдаю" за факт? >>> Я всего лишь задал вопрос, подал предложение и сделал прогноз что это предложение вы никогда не примите.
>>> Какой "факт"?
>>Какое предложение ? Провести референдум в восточной Украине с вопросом желаете ли вы для себя такого же как в ОРДЛО? ты что идиот?
>Идиотским выглядит твой вариант вопроса. > Мой вопрос к одесситам звучал бы так: "довольны вы нынешней властью в Украине и её курсом или не довольны". > И если вы так уверенны, что одесситы во всём вас поддерживают, вам тогда нечего боятся подобных опросов.
может чем то и не довольны но это не значит что они захотят себе такое же ОРДЛО. Украинци всегда чем то недовольны что вообще то нормально для свободной страны.
08:35 06.08.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> А если серьезно то Россия так привыкла. Элита кормится от углеводородов и прочих природных ресурсов . Зачем напрягаться если можно достать и продать. На вырученные деньги купить технологии и наделать Искандеров.
В том то и дело. Илита слишком увлеклась и перешла грань при которой государство способно обеспечивать источник дохода. Ослабевшее государство начинают чмырить конкуренты , а илита начинает торговать государственными интересами вместо прекратить красть на время, вложиться в инструмент, который обеспечит свободу действий
08:40 06.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А вот это правильный термин. > Только его специально никто не замечает и знать о нём не хочет.
Неа. В случае с Крымом не катит. Одностороннее провозглашение независимости и выход из состава Украины( сецессия) - два совершенно разных процесса. В случае с Крымом процелура выхода из состава Украины не ьыла завершена, таким образом РФ аннексировал часть территории другого государства, что является оккупацией или попыткой незаконной аннексии
08:42 06.08.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> значит что они захотят себе такое же ОРДЛО.
Не факт, что не захотят другое ОРДЛО. Перед опросом надо показать людям альтернативу- а она не исчерпывается моделью ОРДЛО
08:44 06.08.2021
F16 (F16) писал (а) в ответ на :
> Сепары ни в виде "республик" ни в виде ОРДЛОУ не являются субъектами минских соглашений, что отражено в составе подписантов- РФ, Украина, ОБСЕ
Ну во первых, подписали эти соглашения как раз сепары Захарченко и Плотницкий, а больше никто. Во вторых, участие не сводится к подписанию каких-то бумаг, как вам бы хотелось.
F16 (F16) писал (а) в ответ на :
> Ну вот с какой стороны бы не ковыряли- все упирается в неадекватного правителя, ставящего личный коррупционный интерес превыше всего.
При чём тут коррупция? Всё упирается в неадекватность и слабость авторитетов Донбасса, которые не смогли его отстоять и выбрать правильную линию. В результате они же были разогнаны, кто куда, а многие сидят по тюрьмам. В Донецкой области это были в основном евреи Звягильский, Янковский (Стирол Горловка), Тарута, Ахметов, Ландик (Норд Донецк), других я просто не знаю.
08:48 06.08.2021
F16 (F16) писал (а) в ответ на :
> Путинские командиры появились уже после окончания масштабных БД и погрома ополчения, устроенного российской армией.
Вот как интересно. Что-то я не слышал о боевых столкновениях между сражающимися сторонами - войсками РФ и ополчением Донбасса. Ох, фантазёры, одни фантазёры.
09:06 06.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> во первых, подписали эти соглашения как раз сепары Захарченко и Плотницкий, а больше никто.
Подписал посол РФ кучма И ОБСЕ Подписм Захарченко и Плотницкого тоде есть- как частных лиц, никого не представляющих. Иначе было бы указано что это начальники ордло либо президенты республик Таким образом Россия исключила сепаров из субъектов минских соглашений. И действительно- Украина ведет переговоры только с РФ, не признавая ни республики ни представителей ордло
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> При чём тут коррупция? > Всё упирается в неадекватность и слабость авторитетов Донбасса, которые не смогли его отстоять и выбрать правильную линию. В результате
Это о чем?
09:09 06.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Вот как интересно. Что-то я не слышал о боевых столкновениях между сражающимися сторонами - войсками РФ и ополчением Донбасса. > Ох, фантазёры, одни фантазёры
Просто представь, как можно разоружить отряды ополчения не имея возможности угрожать превосходящими силами- и откуда эти силы могли взяться) Ну а случаи когда российские войска отбивали у ополчения населенные пункты и передавали их украинцам не ьыли редкостью. И не только тебе об этом знать не нужно)))
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> F16 (F16) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>> И жители Одессы всем довольны и обожают Украину? >>>>>>> Видя. что происходи на ОРДЛО и Крыму, одесситы явно не хотят " вернуться в лоно",потому что прекрасно видят, что лоно в действительности там произносится в совершенно вульгарном и негативном смысле на букву П.
>>>>>> А кто-то у них спросил об этом? >>>>>> Проведите хотя бы опрос на эту тему, если так уверены в своём заявлении. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Но вы никогда даже опроса там не проведёте, потому, что всё сразу станет ясно. >>>>> Свой измышлизм выдаёшь за факт!
> > >
>>>> Что я "выдаю" за факт?
>>>> Я всего лишь задал вопрос, подал предложение и сделал прогноз что это предложение вы никогда не примите.
>
>
>>>> Какой "факт"?
>>> Какое предложение ? Провести референдум в восточной Украине с вопросом желаете ли вы для себя такого же как в ОРДЛО? ты что идиот?
>>Идиотским выглядит твой вариант вопроса. >> Мой вопрос к одесситам звучал бы так: "довольны вы нынешней властью в Украине и её курсом или не довольны". >> И если вы так уверенны, что одесситы во всём вас поддерживают, вам тогда нечего боятся подобных опросов.
>может чем то и не довольны но это не значит что они захотят себе такое же ОРДЛО. Украинци всегда чем то недовольны что вообще то нормально для свободной страны.
Нормально - это когда недовольных меньше довольных. А когда недовольных действием руководства страной подавляющее большинство а руководство ложит на это недовольное большинство свой болт, то это уже ненормально.
Хотя для нынешней Украины именно это и есть норма.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как интересно. Что-то я не слышал о боевых столкновениях между сражающимися сторонами - войсками РФ и ополчением Донбасса.
>> Ох, фантазёры, одни фантазёры
>Просто представь, как можно разоружить отряды ополчения не имея возможности угрожать превосходящими силами- и откуда эти силы могли взяться) > Ну а случаи когда российские войска отбивали у ополчения населенные пункты и передавали их украинцам не ьыли редкостью. > И не только тебе об этом знать не нужно)))
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот это правильный термин.
>> Только его специально никто не замечает и знать о нём не хочет.
>Неа. В случае с Крымом не катит. > Одностороннее провозглашение независимости и выход из состава Украины( сецессия) - два совершенно разных процесса. > В случае с Крымом процелура выхода из состава Украины не ьыла завершена, таким образом РФ аннексировал часть территории другого государства, что является оккупацией или попыткой незаконной аннексии
Научись говорить не укропскими лозунгами а фактами. Что не было завершено? Где аннексия = "насильственное присоединение"?
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как интересно. Что-то я не слышал о боевых столкновениях между сражающимися сторонами - войсками РФ и ополчением Донбасса.
>> Ох, фантазёры, одни фантазёры
>Просто представь, как можно разоружить отряды ополчения не имея возможности угрожать превосходящими силами- и откуда эти силы могли взяться) > Ну а случаи когда российские войска отбивали у ополчения населенные пункты и передавали их украинцам не ьыли редкостью. > И не только тебе об этом знать не нужно)))
Факты будут? Или снова голословный бред?
09:27 06.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> F16 (F16) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путинские командиры появились уже после окончания масштабных БД и погрома ополчения, устроенного российской армией.
> > Вот как интересно. Что-то я не слышал о боевых столкновениях между сражающимися сторонами - войсками РФ и ополчением Донбасса. > Ох, фантазёры, одни фантазёры.
F16-му травка попалась забористая.
09:43 06.08.2021
F16 (F16) писал (а) в ответ на :
> Подписал посол РФ > кучма > И ОБСЕ
Давайте посмотрим кто там подписал.
Из них посолка ОБСЕ Тальявини — ОБСЕ войск в Донбасс не вводила, не при делах, наблюдатель, может только призывать и ротом п.здеть.
Бывший президент Украины Кучма. При делах. Ввели войска.
Посол РФ Зурабов. Из вечных непричёмышей, так что ввод войск в Донбасс отрицает, но неофициально все знают, что РФ при делах.
Захарченко, Плотницкий — командуют армиями ополчения, при делах и не отрицают этого.
