> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думал, Донецк и Луганск имеют ум жить самостоятельно
>Ум может и был — возможности не было: нас не для того от Украины отрывали, чтобы дать хоть крохотную самостоятельность. Не. Кто этого не понимал- очень быстро выводился из игры (любым способом). В результате имееем то что имеем. Но меня все же интересуют перспективы развития целого региона из двух республик в параллельной Вселенной этого самоуверенного персонажа. Ну, например, с какой радости господин Юрченко будет платить из своего собственного кармана чужие долги и вкладывать деньги в нашу металлургию, если у него своя есть?
Практически вся сохранившаяся промышленность. прежде всего угольная металлургическая- прямые конкуренты российской. И на РФ абсолютно не нужны в виде прямых конкурентов. Да и кузбасский уголь открытой добычи значительно дешевле. Всё .что представляло интерес- вывезли на РФ что называется «на корню». Вывод- как промышленная зона ОРДЛО для РФ абсолютно не нужны. Есть некий интерес к молодым жителям ОРДЛО. Для пополнения уже как россиянами. У них нет абсолютно никаких перспектив по жизни на ОРДЛО в нынешней ситуации. Предполагаю, что старики вымирают на ОРДЛО в том же темпе. что и на РФ… Да и Ковид 19 на ОРДЛО вряд ли бездельничает! Таким образом, объективно регион ОРДО стагнирует экономически и политически и не имеет никаких перспектив как ОРДЛО вне Украины и вне РФ. В РФ же ОРДЛО никогда не будет!
19:45 27.08.2021
Economic, ты Донецк или Луганск? На каком основании расписываешься за миллионы их жителей? Понятно, именно потому что они ещё как способны развиваться, особенно сбросив с ног украинские гири. Вот тебе и приходится покричать :"А Баба-Яга против!". Но результатов-то всё одно не получишь: ЛНР и ДНР продолжат повышать пенсии и зарплаты и открывать новые предприятия с соответствующим ростом ВВП.
19:49 27.08.2021
anella, не волнуйся за Юрченко: он опытный и умелый бизнесмен. Он не будет разбрасывать деньги налево и направо. Он давно точно просчитал все свои выгоды: сначала поднимет отдельные предприятия Донбасса, даст новые рабочие места, а затем и прибыль в его карман потечёт, как к любому капиталисту. Обычные экономические отношения при капитализме: сначала вложил - затем получил. Его появление - хороший признак для Донбасса: он уверился, что РФ Донбасс не бросит. Ведь очень сложно получить инвестиции воюющей стране, например, как Украине.
20:43 27.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Ну понятно, что вы обслуживаете интересы московии в Донбассе и готовы им жертвовать ради этих интересов московии.
Вы наверное рамсы попутали. Я не являюсь ни действующим чиновником какого-либо ранга, ни политиком. Я простой рабочий человек, не хватающий звёзд с неба. Поэтому я просто не могу ни физически, ни экономически, ни политически обслуживать интересы какого-либо образования или страны.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Что-то доказывать врагам Донбасса, захватившим его, я не считаю нужным.
Врагом Донбаса я тоже не являюсь, потому что поддерживаю и понимаю ополченцев и тех людей, что в ЛДНР воюют за свою территорию и право проживать на ней именно так, как до этого проживали их предки, а не как завещал Бандера и прочие…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> А моё предположение, что Донбасс сам способен управляться, было основано на наличии в нём умелых и умных людей — всё-таки важнейший промышленный регион СССР был. На наличии в нём энергетических ресурсов.
А тот факт, что этот важнейший промышленный регион должен кому-то сбывать свою продукцию и тот факт, что финансирование этого региона осуществлялось из центра, Вас не смутили? Неужели Вы чистосердечно думали, что киевская власть продолжит экономические отношения с регионом, который откололся от Украины? Никогда не поверю в то, что Вы этого не понимали и не предполагали. Скорее всего в тех словах, что Вы здесь говорите, присутствует изрядная доля лукавства…
20:54 27.08.2021
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> И что? Это перспектива движения целых двух народных республик, по-Вашему? Из дырявого кармана одного «инвестора» в другой в карман? А если он тоже дырявый? А люди, между прочим кровь проливали и в Россию верили… >
Это хоть какая-то перспектива для двух республик, даже с учётом того, что сегодняшняя власть в России даже не рассматривала ЛДНР в качестве земель, которые необходимо возвратить в Россию и не проявляла никакого интереса к этому региону, полагаясь на существующие торговые соглашения с Украиной. Хоть какая-то перспектива на фоне полной блокады Украиной этого региона и невозможности своими силами (силами Украины) на фоне неминуемого разрыва экономических отношений с Россией (это произошло бы и без событий в Крыму и ЛДНР), вкладывать хоть какие-то средства в этот регион. На фоне того, что до этого и в России бизнес не особо интересовался регионом. И на фоне того, что обдрыставшаяся и основательно обнищавшая украинская власть прекрасно понимает, что Украине просто не переварить восстановление территории ЛДНР, даже в случае установления полного контроля над этой территорией и подавления всех инакомыслящих на ней, а запад просто не захочет выделять деньги на восстановление по причине того, что на Украине просто и банально всё будет разворовано и на фоне того, что уже сейчас Украина влазит в новые долги, для того, чтобы как-то оплатить старые. Ну, а насчёт чужих карманов… я как-то не имею привычку опускать свой нос в чужой карман и пытаться нанюхать то, что в нём лежит… чего и Вам желаю.
20:56 27.08.2021
sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на :
> А тот факт, что этот важнейший промышленный регион должен кому-то сбывать свою продукцию и тот факт, что финансирование этого региона осуществлялось из центра, Вас не смутили?
Нет, не смутили. Одно предприятие сбывает продукцию другому или населению, а для финансирования нужно учредить свой центр, и будет финансирование "из центра". Но ДНР первым делом (в 2014 году) отказалась от введения своих денег, хотя Приднестровье в своё время первым делом ввело свои деньги. Почувствуйте разницу.
У вас сейчас всё на экспорт, и вы не представляете, как это самостоятельная хоз. система. Кстати, СССР мало экспортировал или импортировал в сравнении с внутренними поставками товаров и прочей продукции.
21:00 27.08.2021
sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на :
> Это хоть какая-то перспектива для двух республик,
Донбассу, который был одним из самых развитых (всесторонне) регионов Европы, не нужна «хоть какая-то» перспектива. Ему не нужно быть Рязанской областью. Ему нужна перспектива на уровне, а не «лишь бы что», что только и может предложить РФ. Таких перспектив и Белоруссия не хочет и всячески отмежёвывается от отсталой РФ.
21:04 27.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И это слова АТОшника. > Которого Украина использовала и бросила через одно место.
Правильно, как западные учителя, которые всегда подотрутся Украиной, почувствовав её полную ненадобность, и как они это сделали с военнослужащими своих миньонов из Украины, Польши и др. в Афганистане. Смотрите и думайте…
21:21 27.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Нет, не смутили. Одно предприятие сбывает продукцию другому или населению, а для финансирования нужно учредить свой центр, и будет финансирование «из центра».
Да неужели!!! А тот факт, что все финансовые средства добывающих предприятий были аккумулированы в Киеве и на оффшорах и что создавая свой «центр» необходимо насытить его средствами, Вас тоже не смутило? А опыт республик бывшего СССР, включая и Россию, промышленность которых после разрыва связей просто рухнула, Вам ничего не подсказывал? А опыт Украины, которая к тому времени начала терять прибыть от ограничения поставок продукции в Россию тоже Вас не смутил?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> хотя Приднестровье в своё время первым делом ввело свои деньги. Почувствуйте разницу.
Вот Вы мне и нарисуйте сейчас разницу с Приднестровьем. Там что сейчас Клондайк или его филиал? Или Приднестровье можно назвать эталоном, таким же, каким являлась Польша к началу 2000-х?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> У вас сейчас всё на экспорт, и вы не представляете, как это самостоятельная хоз. система.
У нас это у кого? Конкретнее пожалуйста, а не по общеэвропейски…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Кстати, СССР мало экспортировал или импортировал в сравнении с внутренними поставками товаров и прочей продукции.
Ложь. Просто в СССР была закрытая от запада хозяйственная система, которая была ориентирована на страны СЭВ, с которыми были отлажены экономические связи. Да и при этом СССР умудрялся и экспортировать на запад и импортировать его товары. А РФ сейчас полностью интегрирована в мирувую хозяйственную систему. Плохо это или хорошо, вопрос другой. Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Донбассу, который был одним из самых развитых (всесторонне) регионов Европы, не нужна «хоть какая-то» перспектива. Ему не нужно быть Рязанской областью. Ему нужна перспектива на уровне, а не «лишь бы что», что только и может предложить РФ.
Ага… и эту перспективу, по Вашему ему может дать только Украина… Ну… не смешите меня, а то если я начинаю смеяться, то долго не могу остановиться…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Таких перспектив и Белоруссия не хочет и всячески отмежёвывается от отсталой РФ.
Беларусь имеет экономику, которая так же всецело завязана на РФ. Без РФ Беларусь не та и превратится в отсталое государство, догнивающее свой век, по типу Украины. И игры в многовекторность Президента Лукашенко это наглядно подтвердили. Западу нужна Беларусь, но не в качестве самостоятельной страны, а в качестве рынка сбыта, а это означают, что все уникальные белорусские предприятия будут обанкрочены. Посему будущее Беларуси, как Государства только в союзе с Россией.
21:41 27.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это хоть какая-то перспектива для двух республик,
> > Донбассу, который был одним из самых развитых (всесторонне) регионов Европы, не нужна «хоть какая-то» перспектива. Ему не нужно быть Рязанской областью. Ему нужна перспектива на уровне, а не «лишь бы что», что только и может предложить РФ. Таких перспектив и Белоруссия не хочет и всячески отмежёвывается от отсталой РФ.
Сначала РФ почти всё разгромила, вывезла, закрыла. порезала на металл, затопила шахты и так далее и после этого РФ будет вкладываться в технопустыне создавать перспективу? Когда весь этот разгром и разрушения делались специально с перспективой впихнуть эту клоаку в Украину! С враждебным населением, боевиками с украинской кровью на полной свободе.
23:03 27.08.2021
sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на :
> Да неужели!!! А тот факт, что все финансовые средства добывающих предприятий были аккумулированы в Киеве и на оффшорах и что создавая свой «центр» необходимо насытить его средствами, Вас тоже не смутило? А опыт республик бывшего СССР, включая и Россию, промышленность которых после разрыва связей просто рухнула, Вам ничего не подсказывал? А опыт Украины, которая к тому времени начала терять прибыть от ограничения поставок продукции в Россию тоже Вас не смутил?
Нет, не смутил. Вы просто не понимаете сущность денег и капитала. Я понимаю, вы — нет. Потому что такие сегодня управляют, и разруха.
sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на :
> Вот Вы мне и нарисуйте сейчас разницу с Приднестровьем. Там что сейчас Клондайк или его филиал?
У Приднестровья ничего нет, кроме электростанции. Но даже они понимали, что нужно выпускать свои деньги. Вообще, все, самые ничтожные, выпускали и выпускают свои деньги. Но только не Донбасс. Как же, он выше этого. Он будет питаться объедками из российской денежной массы.
Я думаю что это: или там одни дубы собрались, или вредители.
23:06 27.08.2021
sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на :
> Ага… и эту перспективу, по Вашему ему может дать только Украина
Я писал, что её может дать самостоятельность Донбасса.
В общем, ничего вы не понимаете и глупостями занимаетесь.
23:33 27.08.2021
sar1260, вы проводите в свет явно не правдивую информацию о Донбассе. РФ не просто проявляет интерес к Донбассу, а и полностью его интегрировала в РФ ( российская валюта, законы, гуманитарная поддержка, выдача российских паспортов (уже более 600 тысяч), приведение к общему коэффициенту с РФ системы образования, банковской системы и даже формы связи и т.п.). Путин: Донбасс не оставим ни при каких условиях. Зря надеетесь, что Донбасс лежит в развалинах. Он работает и развивается, открываются новые и восстанавливаются старые предприятия. С начала боевых действий в Донецкой области, было разрушено 13 288 домов. Из них на середину 2020 года 7 750 удалось восстановить. В настоящее время больше. Восстановление республик идёт постоянно параллельно с защитой их независимости. Так что не стоит страдать: и кто же-кто же их восстановит?
23:35 27.08.2021
Economic, в Донбассе не рассматривался вопрос введения собственных денег. Сразу поступило предложение от РФ в части введения в качестве валюты рублей. Самый разумный вариант на случай дальнейшей интеграции в РФ.
23:38 27.08.2021
Economic, была бы Россия отсталой, так не летели бы Штаты головой вниз с пьедестала. И не вились бы комариками вокруг России такие тучи платных агентов информационной войны: плюнули бы и всё. Донбассу нужна именно Россия, на которую завязаны все экономические, политические и идеологические связи. А в разрушающей всё Америке он явно не нуждается: восьмой год это доказывает.
