>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И дай наконец ответ, почему, с какой стати, все должны подчинится преступникам?
>>>
>>> "Преступники" потом провели честные выборы. И потом еще раз. Они не узурпировали власть.
>>Я уже писал как эти выборы оказались успешными для преступников. >> Вернись назад на несколько страниц.
> > Они узурпировали власть? Планируют остаться на вечно?
Это совершенно разные правовые понятия: госпереворот и узурпация власти. Хотя преступные майданные власти совершили и первое и второе. И узурпация власти не определяется желанием быть у власти вечно. Узурпация - это когда ты сам себя наделяешь теми полномочиями или принимаешь те решения которые тебе не положены по закону.
16:58 04.08.2021
Закулисинъ, о необходимости АТО пастор сообщил ещё 07.04.2014. А старт ей был дан руководителем американских спецслужб, который как раз в начале апреля пребывал в Киеве. Только уехал и...
Стрелков же совсем не имел влияния на Киев, тем более настолько, чтобы организовать поход вопреки самой Конституции.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ВСУ берёт под свой полный контроль поэтапно покидаемые территории ОРДЛО. >>> После чего проблемы ОРДЛО будут исключительно проблемами Украины.
>>
>> Если бы это новой революционной власти Украины было нужно, она бы не оставляла эти территории каким-то кучкам протестующих.
>С кучками сепаратистов вначале вполне успешно справлялись украинские добровольцы со сборной солянкой стрелкового оружия. > В это время у нас не было боеспособной армии. > И бунт был бы окончательно подавлен ,начавшейся формироваться ВСУ. если бы не было вторжения регулярных частей российской армии с тяжелой техникой и артиллерией.
Это ложь. Оставляли территории, чтобы потом кричать про страшную оккупацию и отсутствие своих вооружённых сил, а потом под видом АТО вести полномасштабную войну в Донбассе.
17:00 04.08.2021
Примечание: Донбасс не выбирал украинскую власть. И соответственно её решения на территории республик неправомочны.
17:03 04.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> На майдане и после него была уничтожена Конституция Украины, её законы и заменено это всё, что составляет ОСНОВУ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (!) некой революционной целесообразностью.
На майдане никакая конституция не была уничтожена. Могли пойти в библиотеку взять книжечку и почитать, и действовать по конституции. Все в белом и пушистом.
Уничтожали конституцию вы все вместе.
17:05 04.08.2021
Незаконный переворот - это главное нарушение Конституции. И никак нельзя заявить, что майданили все вместе.
17:07 04.08.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> И никак нельзя заявить, что майданили все вместе. >
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Valera081 (Valera081), Вы запутались похоже. Сами только-что объяснили, что те АТО, которые проводились по решению 7 апреля (например от 8-го числа в Харькове) это были совсем другие АТО
>>>> Ещё раз. >>>> Турчинов объявил о своём решении начать АТО 7 апреля. (там нет ни слова об АТО), но уже 8 апреля случилась АТО в Харькове, так-что что бы он там ни сказал — оно сразу и сработало. >>>
>>
>>
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Его решение должно было утвердить, легализовать, оформить юридически СНБО. >>>
> >
>>> Я не знаю кто такое это СНБО о котором Вы говорите
>>>
>> Совет национальной безопасности и обороны Украины >> Не знаешь этого и пытаешься что-то анализировать?
> > Совет знаю, он мужского пола, я его тут упоминал пару раз уже, а Вы о каком-то СНБО среднего пола говорите постоянно, вот его я не знаю > > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Это СНБО собралось, Турчинов им своё решение предложил. >>>> СНБО рассмотрел и принял, поддержал.
>> >>
>>>> 14 апреля уже решение СНБО было опубликовано и введено в действие.
> > >
>>>
>>> А вот это точно нет — причём с точностью до наоборот — Совет Безопасности собрался 13 и принял решение. Это решение Турчинов одобрил и выпустил указ его вводящий в действие. Опубликован 14 числа был именно указ президента вводящий в действие решение совбеза. >>>
>>А ты можешь показать эти два разных решения о введении в Украине двух разных АТО?
> > Так не вводилось 7 числа никаких общеукраинских АТО, об этом только идиотская газетка написала. Был создан антикризисный штаб, и были приняты решения по местным мерам в том числе и в Харькове. > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> указ № 405/2014 о начале антитеррористической операции: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. „О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“». >>>
> >
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что я тут напутал и какие тут два разных АТО? >>> Почти всё, а разные АТО — ОРДЛОшная и 8 числа в Харькове (та, о которой предупреждал 7-го числа Турчинов) и которую Вы сами охарактеризовали как
> >
>>> «Спецоперация» силами МВД — это не совсем то, что творилось на Донбассе силами армии и карательных нац.батальонов.
>>>
>>Я правильно понимаю, что для тебя любая полицейская спецоперация — это АТО? >> Если да, то давай я с тобой соглашусь.
> > Для меня? Та, что в Харькове — да АТО. И давай ты лучше согласишься не со мной, а с Арсеном Аваковым > > … министр внутренних дел Украины Арсен Аваков. >
> «Харьков. Началась антитеррористическая операция. Центр города перекрыт. Как и станции метро. Не волнуйтесь. Завершим — откроем», — написал он на своей страничке на Facebook во вторник утром. > >
7 апреля 2014 года и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»
Если в заявлении Турчинова Харьков стоит в одном ряду с Донецком и Луганском с какого бодуна нужно считать, что начавшаяся операция в Харькове - это не то же АТО что и потом началось в Донецке и Луганске? Ты пляшешь только от того что в Харькове началось всё раньше? А то что для Турчинова везде была угроза одного характера и то, что Харьков упомянут вместе с Донбассом - это фигня?
17:14 04.08.2021
«Иловайский котел»: Офис генпрокурора сообщил о подозрении двум российским генералам
Офис генерального прокурора сообщил о подозрении двум генерал-полковникам Вооруженных сил РФ, которые причастны к убийству украинских военнослужащих возле Иловайска.
Об этом сообщила пресс-служба Офиса генерального прокурора.
По данным следствия, действующий заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ и начальник Центрального командного пункта Генштаба ВС РФ организовали убийство украинских военнослужащих возле Иловайска во время того, как последние выходили из окружения, несмотря на то, что Россия гарантировала безопасность «зеленого коридора».
В течение 2014 и 2015 годов, подозреваемые по предварительному сговору с другими высокопоставленными функционерами ВС РФ, руководя вверенными подразделениями регулярных войск РФ и незаконными вооруженными формированиями, вели агрессивную войну против Украины.
«Решается вопрос об объявлении указанных лиц в розыск», — подчеркнули в ОГП.(с)
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ Valera081 (Valera081), Вы запутались похоже. Сами только-что объяснили, что те АТО, которые проводились по решению 7 апреля (например от 8-го числа в Харькове) это были совсем другие АТО
>>>>> Турчинов объявил о своём решении начать АТО 7 апреля. (там нет ни слова об АТО), но уже 8 апреля случилась АТО в Харькове, так-что что бы он там ни сказал — оно сразу и сработало. >>>> >>>
>>>> А вот это точно нет — причём с точностью до наоборот — Совет Безопасности собрался 13 и принял решение. Это решение Турчинов одобрил и выпустил указ его вводящий в действие. Опубликован 14 числа был именно указ президента вводящий в действие решение совбеза. >>>> >>> А ты можешь показать эти два разных решения о введении в Украине двух разных АТО?
>> >> Так не вводилось 7 числа никаких общеукраинских АТО, об этом только идиотская газетка написала. Был создан антикризисный штаб, и были приняты решения по местным мерам в том числе и в Харькове. >> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> указ № 405/2014 о начале антитеррористической операции: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. „О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“». >>>>
>> >>
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Что я тут напутал и какие тут два разных АТО? >>>> Почти всё, а разные АТО — ОРДЛОшная и 8 числа в Харькове (та, о которой предупреждал 7-го числа Турчинов) и которую Вы сами охарактеризовали как
>>>> «Спецоперация» силами МВД — это не совсем то, что творилось на Донбассе силами армии и карательных нац.батальонов.
>>>> >>> Я правильно понимаю, что для тебя любая полицейская спецоперация — это АТО? >>> Если да, то давай я с тобой соглашусь.
>> >> Для меня? Та, что в Харькове — да АТО. И давай ты лучше согласишься не со мной, а с Арсеном Аваковым
>> >> … министр внутренних дел Украины Арсен Аваков. >>
> >
>> «Харьков. Началась антитеррористическая операция. Центр города перекрыт. Как и станции метро. Не волнуйтесь. Завершим — откроем», — написал он на своей страничке на Facebook во вторник утром. >>
>>
> > 7 апреля 2014 года и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия» > Если в заявлении Турчинова Харьков стоит в одном ряду с Донецком и Луганском с какого бодуна нужно считать, что начавшаяся операция в Харькове - это не то же АТО что и потом началось в Донецке и Луганске?
Кхм .. потому-что после 7 числа было ещё и заседание совбеза 13 и после него было введено нечто новое, чего 7 ещё небыло. Ты ж вроде в курсе этого события ещё несколько минут назад был?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А то что для Турчинова везде была угроза одного характера и то, что Харьков упомянут вместе с Донбассом - это фигня?
Ага - фигня. Потому-что всё, что он себе думал и представлял 7 и надеялся решить силами спецназа МВД как и случилось в Харькове было перечёркнуто Стрелковым, и с тех пор началось совсем другая АТО - как и решил СНБО 13-го .
17:14 04.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На майдане и после него была уничтожена Конституция Украины, её законы и заменено это всё, что составляет ОСНОВУ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (!) некой революционной целесообразностью.
> > На майдане никакая конституция не была уничтожена.
Ну сколько раз вам приводить одно и то же? Ваша майданная верхушка САМА признала, что на майдане было силовое свержение КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ!
Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади
Это для будущего суда - явка с повинной. А вы как зомби: "не была уничтожена", "не была уничтожена".
17:16 04.08.2021
Economic, сообщники по договорняку - это не все.
17:18 04.08.2021
Никому не интересно, что там решали на каких-то заседаниях: совершили незаконный переворот - ожидаемо получили сопротивление от добропорядочных граждан, а по науськиванию заокеанцев и войну. Что тут долго обсуждать?
>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ⍟ Valera081 (Valera081), Вы запутались похоже. Сами только-что объяснили, что те АТО, которые проводились по решению 7 апреля (например от 8-го числа в Харькове) это были совсем другие АТО >>> >>>
>>>>>> Турчинов объявил о своём решении начать АТО 7 апреля. (там нет ни слова об АТО), но уже 8 апреля случилась АТО в Харькове, так-что что бы он там ни сказал — оно сразу и сработало.
>>>> >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Его решение должно было утвердить, легализовать, оформить юридически СНБО. >>>>>
>>> >>> >>>>> Я не знаю кто такое это СНБО о котором Вы говорите
>>>>> А вот это точно нет — причём с точностью до наоборот — Совет Безопасности собрался 13 и принял решение. Это решение Турчинов одобрил и выпустил указ его вводящий в действие. Опубликован 14 числа был именно указ президента вводящий в действие решение совбеза.
>>>>> >>>> А ты можешь показать эти два разных решения о введении в Украине двух разных АТО? >>> >>> Так не вводилось 7 числа никаких общеукраинских АТО, об этом только идиотская газетка написала. Был создан антикризисный штаб, и были приняты решения по местным мерам в том числе и в Харькове. >>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> указ № 405/2014 о начале антитеррористической операции: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. „О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“». >>>>> >>> >>> >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Что я тут напутал и какие тут два разных АТО? >>>>> Почти всё, а разные АТО — ОРДЛОшная и 8 числа в Харькове (та, о которой предупреждал 7-го числа Турчинов) и которую Вы сами охарактеризовали как
>>> >>> >>>>> «Спецоперация» силами МВД — это не совсем то, что творилось на Донбассе силами армии и карательных нац.батальонов.
>>>> Я правильно понимаю, что для тебя любая полицейская спецоперация — это АТО?
>>>> Если да, то давай я с тобой соглашусь. >>> >>> Для меня? Та, что в Харькове — да АТО. И давай ты лучше согласишься не со мной, а с Арсеном Аваковым
>>> … министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
>>>
>> >>
>>> «Харьков. Началась антитеррористическая операция. Центр города перекрыт. Как и станции метро. Не волнуйтесь. Завершим — откроем», — написал он на своей страничке на Facebook во вторник утром. >>>
>> >> 7 апреля 2014 года и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия» >> Если в заявлении Турчинова Харьков стоит в одном ряду с Донецком и Луганском с какого бодуна нужно считать, что начавшаяся операция в Харькове - это не то же АТО что и потом началось в Донецке и Луганске?
> > Кхм .. потому-что после 7 числа было ещё и заседание совбеза 13 и после него было введено нечто новое, чего 7 ещё небыло. Ты ж вроде в курсе этого события ещё несколько минут назад был? >
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то что для Турчинова везде была угроза одного характера и то, что Харьков упомянут вместе с Донбассом - это фигня?
> > Ага - фигня. Потому-что всё, что он себе думал и представлял 7 и надеялся решить силами спецназа МВД как и случилось в Харькове было перечёркнуто Стрелковым, и с тех пор началось совсем другая АТО - как и решил СНБО 13-го .
Не, я сдаюсь. Пусть будут два АТО. Толочь воду в ступе с тем кто видит всё не так как все - неблагодарное занятие.
17:20 04.08.2021
Военнослужащим абсолютно нечего было делать под Иловайском: подавлением протестов по Конституции занимается исключительно МВД. По закону под Иловайском не могло быть ВСУ. Какие жалобы? А они еще и по российским городам успели ударить, убили там 1 человека и ранили семью. Ответка была неминуема. Слишком наивно было рассчитывать на безнаказанность. Опять же какие могут быть жалобы?
