>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло…
>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? >>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно. quoted3
>>не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >> абсолютно не надо.. quoted2
>Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. > > У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. > > Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина > > Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. > > В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: > 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. > > 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. > > 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. > > 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. > > 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >
> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. > > 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted1
>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. quoted3
>>>> понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
>>> >>> - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются.... quoted3
>> >>
>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать?
>>> Понты ? Прорыв блокады? >>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? quoted3
>> >> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался.. quoted2
> >
>> как говорят, надежда умирает последней.. >> >> при чем здесь демократия - понять не могу... quoted2
> > - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной > страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. > Вы же в Ирак шли демократию строить > - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? > В Югославии.... > В Ливии...вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос.переворота на очереди.... > Россию не знаете уже как заблокировать .... исключительно в демократических целях.
> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! > Террористы! > Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! quoted1
А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты - страшные следствия порожденные их политикой.... Как говорится - "только по делам узнаете их", а не по их лживым, лицемерным и тд. заявлениям...
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная,
>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>> >>>> quoted3
>>>>> понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>> >>>> - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются....
>>> >>> >>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? quoted3
>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>> >>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался.. quoted3
>> >>
>>> как говорят, надежда умирает последней.. >>> >>> при чем здесь демократия - понять не могу... quoted3
>> >> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >> Вы же в Ирак шли демократию строить >> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там?
>> В Югославии.... >> В Ливии...вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос.переворота на очереди.... >> Россию не знаете уже как заблокировать .... исключительно в демократических целях. quoted2
>
>
>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! >> Террористы! >> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! quoted2
> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты - страшные следствия порожденные их политикой.... Как говорится - "только по делам узнаете их", а не по их лживым, лицемерным и тд. заявлениям... quoted1
- Ну вон Рудер надеется, что сейчас политическая элита в сша это поняла.. Интересно что они с этим делать будут... наверное признаются и сами себя под Гаагский Трибунал отдадут.
>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. quoted3
>>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло… >>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать?
>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно. >>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>> абсолютно не надо.. quoted3
>>Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >> >> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >> >> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >> >> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >> >> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. >> >> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >> >> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. >> >> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть.
>> >> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >> quoted2
>
>
>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. >> >> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted2
>нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted1
- Только что более поздние новости послушала. Никто не знает следующий шаг Путина. Все замерли в ожидании. Один ты знaешь.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>> >>> >>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>> Зачем? >>> >>> >>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
>>>>> >>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. quoted3
>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>> >>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>> >>> >>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>> >>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>> >>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной
>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? quoted3
>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. quoted3
>>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры!
>>> Террористы! >>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! quoted3
>> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты — страшные следствия порожденные их политикой…. Как говорится — «только по делам узнаете их», а не по их лживым, лицемерным и т. д. заявлениям… quoted2
> > - Ну вон Рудер надеется, что сейчас политическая элита в сша это поняла. quoted1
Да ладно… Тему не всю читала…, правда что ли?)))
> Интересно что они с этим делать будут… наверное признаются и сами себя под Гаагский Трибунал отдадут. quoted1
Ага., щас… Эти волки, в овечьих шкурах, до последнего издыхания, будут считать, что они были правы… И что бесчисленные реки крови и страдания «недочеловеков и варваров», по их мнению, которых не только можно, но и должно обманывать, эксплуатировать и убивать, были необходимы и во благо их истинно человеческим высшим ценностям и целям… Ниче не напоминает? — Гитлеровскую, расистскую, с замахом на арийское превосходство немцев, идеологию.
> те, кто едет тоже боится.. напомню турция страна нато.. > турцию россияне боятся, но едут.. > абсурд.. или точное воздействие пропаганды. quoted1
Турция в начале 60-х получила преференции от запада и бабосы , за разрешение установки ракет на своей территории. Больше вы ее не облагораживали и она забила на нато ваше до такой степени , что систему ПРО купила у злейшего врага наты.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>> >>>> >>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>> Зачем?
>>>> >>>> >>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>> >>> >>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>>> >>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>> >>>> >>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>
>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>> >>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной quoted3
>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях.
>>>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! >>> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты — страшные следствия порожденные их политикой…. Как говорится — «только по делам узнаете их», а не по их лживым, лицемерным и т. д. заявлениям… quoted3
>> >> - Ну вон Рудер надеется, что сейчас политическая элита в сша это поняла. quoted2
> Да ладно… Тему не всю читала…, правда что ли?))) quoted1
- На предыдыдущей странице, где он мне отвечал. Но это только его надежды.
>> Интересно что они с этим делать будут… наверное признаются и сами себя под Гаагский Трибунал отдадут. > Ага., щас… Эти волки, в овечьих шкурах, до последнего издыхания, будут считать, что они были правы… И что бесчисленные реки крови и страдания «недочеловеков и варваров», по их мнению, которых не только можно, но и должно обманывать, эксплуатировать и убивать, были необходимы и во благо их истинно человеческим высшим ценностям и целям… > Ниче не напоминает? — Гитлеровскую, расистскую, с замахом на арийское превосходство немцев, идеологию. quoted1
-Так Обамка не заморачивался и в своей речи так и говорил, что они исключительные.
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>> >>> >>> >>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>>> Зачем? quoted3
>>>>>>> >>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>> >>>> >>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>>>> >>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>
>>>>> >>>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>> quoted3
>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там?
>>>>> Террористы! >>>>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?!
>>>> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты — страшные следствия порожденные их политикой…. Как говорится — «только по делам узнаете их», а не по их лживым, лицемерным и т. д. заявлениям… >>>
>>> - Ну вон Рудер надеется, что сейчас политическая элита в сша это поняла. quoted3
>> Да ладно… Тему не всю читала…, правда что ли?))) quoted2
> > - На предыдыдущей странице, где он мне отвечал. > Но это только его надежды. quoted1
Или временное помешательство., тире прозрение)))
>>> Интересно что они с этим делать будут… наверное признаются и сами себя под Гаагский Трибунал отдадут.
>> Ага., щас… Эти волки, в овечьих шкурах, до последнего издыхания, будут считать, что они были правы… И что бесчисленные реки крови и страдания «недочеловеков и варваров», по их мнению, которых не только можно, но и должно обманывать, эксплуатировать и убивать, были необходимы и во благо их истинно человеческим высшим ценностям и целям… >> Ниче не напоминает? — Гитлеровскую, расистскую, с замахом на арийское превосходство немцев, идеологию. quoted2
> > -Так Обамка не заморачивался и в своей речи так и говорил, что они исключительные. quoted1
Ну так и я о том же)))) Разве можно судить исключительных и превосходных, которым выпала нелёгкая миссия вершить судьбы мира, по своему видению и желанию? — вопрос риторический…)))
>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло…
>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? >>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно. quoted3
>>не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >> абсолютно не надо.. quoted2
>Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. > > У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. > > Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина > > Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. > > В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: > 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. > > 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. > > 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. > > 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. > > 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий.
> > 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. > quoted1
- Раскладка правильная, согласна. Однако у них свои раскладки. Чтобы не заморачиваться, их всего две. И эти свои раскладки они вещают неустанно в своих сми.
1. Гуманные только они сами, даже если отутюжат ядерными бомбами.... 2. Россия - агрессор, и это не обсуждается, даже если они резвятся в её полисаднике.
> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted1
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная,
>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>> >>>> quoted3
>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>> >>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются….
>>> >>> >>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? quoted3
>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>> >>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. quoted3
>> >>
>>> как говорят, надежда умирает последней. >>> >>> при чем здесь демократия — понять не могу… quoted3
>> >> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >> Вы же в Ирак шли демократию строить >> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там?
>> В Югославии…. >> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. quoted2
>
>
>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! >> Террористы! >> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! quoted2
> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты — страшные следствия порожденные их политикой…. Как говорится — «только по делам узнаете их», а не по их лживым, лицемерным <nobr>и т. д.</nobr> заявлениям… quoted1
Неверно. Так как только «По плодам трудов их вы познаете их.» Только плоды трудов определяют. Только то что они породили показывают обьективно кто перед вами. А не дела. «Плоды» — высвечивают обьективность. «Труды» — субьективность.
>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. quoted3
>>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло… >>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать?
>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно. >>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>> абсолютно не надо.. quoted3
>>Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >> >> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >> >> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >> >> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >> >> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. >> >> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >> >> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. >> >> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть.
>> >> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >> quoted2
>
>
>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. >> >> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted2
>нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted1
Мы это очень скоро узнаем, возможно даже на этой неделе. Неужели ты думаешь, что требование Путина было пустым блефом и плана Б, на случай отказа, не было?
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>> >>>> >>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>> Зачем?
>>>> >>>> >>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>> >>> >>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>>> >>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>> >>>> >>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>
>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>> >>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной quoted3
>>>> В Югославии…. >>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях.
>>> >>> >>>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! quoted3
>>>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! >>> >>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. quoted3
>>> надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла. >>> понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях. >>> похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях. quoted3
>>У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? quoted2
>не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. quoted1
Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. >>>
>>> >>>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло… >>>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? quoted3
>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно.
>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>>> абсолютно не надо.. >>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>> >>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>> >>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>> >>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >>> >>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. >>> >>> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>
>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. >>> >>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >>> quoted3
>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости.
>>> >>> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted3
>>нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted2
>Мы это очень скоро узнаем, возможно даже на этой неделе. > Неужели ты думаешь, что требование Путина было пустым блефом и плана Б, на случай отказа, не было? quoted1
- Вот я тоже задаюсь этим вопросом. Причём думаю, наши заведомо знали, что ни на какие исходные позиции они не отойдут. И потом; решили потроллить ради того, чтобы собрались все силы зла и накачали Украину ещё больше вооружением, как когда-то косовских албанцев ?!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>> >>> >>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>> Зачем? >>> >>> >>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
>>>>> >>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. quoted3
>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>> >>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>> >>> >>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>> >>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>> >>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной
>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? quoted3
>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. quoted3
>>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! >>> Террористы! >>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! quoted3
>> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты — страшные следствия порожденные их политикой…. Как говорится — «только по делам узнаете их», а не по их лживым, лицемерным <nobr>и т. д.</nobr> заявлениям… quoted2
>Неверно. Так как только «По плодам трудов их вы познаете их.» Только плоды трудов определяют. Только то что они породили показывают обьективно кто перед вами. А не дела. «Плоды» — высвечивают обьективность. «Труды» — субьективность. quoted1
Ну да, по плодам конечно... Но это не меняет суть сказанного мной, совсем... Всё их плоды - там где они "сажали" насильно свою демократию, ценности и тп. - кровища, горе и страдание тех, с кем они никогда не считались, в достижении своих "праведных" целей...
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. >>>
>>> >>>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло… >>>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? quoted3
>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно.
>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>>> абсолютно не надо.. >>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>> >>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>> >>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>> >>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >>> >>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. >>> >>> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>
>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. >>> >>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >>> quoted3
>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. >>> >>> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted3
>>нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted2
> > > - Только что более поздние новости послушала.
> Никто не знает следующий шаг Путина. > Все замерли в ожидании. > Один ты знaешь. quoted1
какая разница какой будет следующий шаг путина, все равно его шаги ничего не дают..