В шаге от войны: США решили принести Украину в жертву для уничтожения России?
18:55 02.02.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Видимо Геббельс был прав ,что чем циничнее ложь тем легче умнее верят
это единственное с чем я могу согласится, и аннексия крыма - это факт.. никаких договоренностей не было, но были вежливые человечеки с автоматами, заметь без знаков различий о принадлежности к какой то стране.. если б все было бы как ты писал. то не отрицали бы путин и шойгу принадлежность их к российской армии.. и лишь где то в апреле, вроде, путин признал все таки, что это были российские войска..
> подобное было в холодную войну.. > она закончилась? > тогда была борьба с социализмом, или капитализмом..
> а сейчас, что? > я не совсем понимаю, что сейчас в россии в этом контексте.. > так и хочется спросить, вы за белых или за красных,..?
Как выяснилось - "холодная война" никуда не девалась. Буш-старший и Горбачев объявили после Мальты, что "холодная война" закончилась, а оказалось, что это был такой трюк для общества.
В сущности, после распада СССР, Россия имела свои интересы в бывших республиках. И не только. Даже в Югославии, как оказалось, Россия выделяли свои интересы на фоне интересов США.
США считает, что у России не должно быть своих интересов. Это странная позиция.
21:55 02.02.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это единственное с чем я могу согласится, и аннексия крыма - это факт..
А приход проамериканских деятелей евромайдана нельзя назвать аннексий всей Украины на политическом уровне? Ведь США признали власть самозванцев, не придерживаясь позиции, что Янукович - законно избранный президент. Могли бы, как минимум, заставить захватчиков либо обосновать свои громкие заявления о "бегстве Януковича", либо попросить самого Януковича ответить. Это бы серьезно поменяло ситуацию.
>> подобное было в холодную войну.. >> она закончилась? >> тогда была борьба с социализмом, или капитализмом..
> >
>> а сейчас, что? >> я не совсем понимаю, что сейчас в россии в этом контексте.. >> так и хочется спросить, вы за белых или за красных,..?
>Как выяснилось - "холодная война" никуда не девалась. Буш-старший и Горбачев объявили после Мальты, что "холодная война" закончилась, а оказалось, что это был такой трюк для общества. >
> В сущности, после распада СССР, Россия имела свои интересы в бывших республиках. И не только. Даже в Югославии, как оказалось, Россия выделяли свои интересы на фоне интересов США. > > США считает, что у России не должно быть своих интересов. Это странная позиция.
речь надо вести не о интересах, а скорее о сферах влияния..
22:06 02.02.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> речь надо вести не о интересах, а скорее о сферах влияния..
А как одно исключает другое?
22:06 02.02.2022
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это единственное с чем я могу согласится, и аннексия крыма - это факт..
>А приход проамериканских деятелей евромайдана нельзя назвать аннексий всей Украины на политическом уровне? Ведь США признали власть самозванцев, не придерживаясь позиции, что Янукович - законно избранный президент. Могли бы, как минимум, заставить захватчиков либо обосновать свои громкие заявления о "бегстве Януковича", либо попросить самого Януковича ответить. Это бы серьезно поменяло ситуацию.
напомню тебе, что майдан проходил под лозунгом заключения договора с ес, а не сша и в киеве подписывали с януковичем министры иностранных дел германии и франции.. может надо все же как то видеть реальность, а не фантазии..
22:08 02.02.2022
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> речь надо вести не о интересах, а скорее о сферах влияния..
>А как одно исключает другое?
это разное.. интересы есть у всех стран, а сферы влияния - далеко не у всех.. в холодную войну, сфера влияния ссср была достаточно обширна.. после холодной войны - она исчезла.. вместе с ссср. сейчас россия хочет снова ее иметь, а зачем?
22:25 02.02.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видимо Геббельс был прав ,что чем циничнее ложь тем легче умнее верят
> > это единственное с чем я могу согласится, и аннексия крыма - это факт..
Видимо ты стал забывать русский . Посмотри толковый словарь узнай ,что значит аннексия ИМХО анкксия - это насильственное присоединение . ты утверждаешь что это факт. И так я жду примеры насилия со стороныросси в Крыму в 2014 году
> никаких договоренностей не было, но были вежливые человечеки с автоматами, заметь без знаков различий о принадлежности к какой то стране..
Ты не знаешь были договоренности или нет. Приятель Порошенко Жвания и Путин говорят ,что были . Слова последнего в своей книге приводит Болтон , о наличии договоренности говорят и все косвенные признаки. Со стороны Украины не никакой защиты "своей " территории . Никаких действий ,даже никаких обращений к мировому сообществу ,никаких истеричных воплей как сейчас ,хотя напомню #весьмирсними
> если б все было бы как ты писал. то не отрицали бы путин и шойгу принадлежность их к российской армии..
Так они и не стали отрицать. Ты полагаешь ,что нельзя было этого делать до сих пор ? Я так думаю очень легко
> и лишь где то в апреле, вроде, путин признал все таки, что это были российские войска..
Ну а ты говоришь ,что отрицали....
22:32 02.02.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Видимо Геббельс был прав ,что чем циничнее ложь тем легче умнее верят
>> >> это единственное с чем я могу согласится, и аннексия крыма - это факт..
>Видимо ты стал забывать русский . Посмотри толковый словарь узнай ,что значит аннексия ИМХО анкксия - это насильственное присоединение . ты утверждаешь что это факт. И так я жду примеры насилия со стороныросси в Крыму в 2014 году
>> никаких договоренностей не было, но были вежливые человечеки с автоматами, заметь без знаков различий о принадлежности к какой то стране..
>Ты не знаешь были договоренности или нет. Приятель Порошенко Жвания и Путин говорят ,что были . Слова последнего в своей книге приводит Болтон , о наличии договоренности говорят и все косвенные признаки. Со стороны Украины не никакой защиты "своей " территории . Никаких действий ,даже никаких обращений к мировому сообществу ,никаких истеричных воплей как сейчас ,хотя напомню #весьмирсними
>> если б все было бы как ты писал. то не отрицали бы путин и шойгу принадлежность их к российской армии..
>Так они и не стали отрицать. Ты полагаешь ,что нельзя было этого делать до сих пор ? Я так думаю очень легко
>> и лишь где то в апреле, вроде, путин признал все таки, что это были российские войска..
>Ну а ты говоришь ,что отрицали....
далеко не всегда аннексия происходит с вооруженными столкновениями.. наличие вежливых человечеков - это именно насильственное, но без кровопролития.. насчет договоренностей с обамой - не верю.. путин все это признал уже после того, как с крымом было покончено, а до этого он и шойгу отрицали принадлежность вежливых человечеков к армии россии.. к слову путин, по его словам был готов и к худшему, даже привел в состояние боеготовности ядерные силы россии, то есть это косвенно потверждает, что договоренностей с обамой у него не было..
22:39 02.02.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> после холодной войны - она исчезла.. вместе с ссср. > сейчас россия хочет снова ее иметь, а зачем?
В том-то и дело, что не исчезла. В 1992 году российская сфера уже была в Молдавии, Украине и Кавказе. И эта сфера была естественная, а не "высосанная из пальца". Именно в эту сферу начали лезть США и образовался конфлитк.
00:12 03.02.2022
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> после холодной войны - она исчезла.. вместе с ссср. >> сейчас россия хочет снова ее иметь, а зачем?
>В том-то и дело, что не исчезла. В 1992 году российская сфера уже была в Молдавии, Украине и Кавказе. И эта сфера была естественная, а не "высосанная из пальца". Именно в эту сферу начали лезть США и образовался конфлитк.
нет... у ссср была сфера влияния, это соц. страны и поддерживающие их. после развала ссср -исчезла сфера влияния, как и появилось наличие 15 независимых республик.. заметь независимых, пытаться включить их в сферу влияния россии - это не получилось вообще то, да и запад как раз был против этого..
06:30 03.02.2022
МОЖЕТ СНАЧАЛА ПОЧИТАТЬ? КАКИЕ СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ? Откуда вы их выкопали?
Текст российских проектов документов по обеспечению правовых гарантий безопасности со стороны США и НАТО Версия для печати Обсудить на форуме Тэги: мид рф, сша, нато, безопасность, гарантии, оборона, расширение нато, украина, гарантии безопасности
ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ АМЕРИКИ О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ
Российская Федерация и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые Сторонами,
руководствуясь принципами, содержащимися в Уставе Организации Объединенных Наций, Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций 1970 года, хельсинкском Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, а также положениями Манильской декларации о мирном разрешении международных споров 1982 года, Хартии европейской безопасности 1999 года, Основополагающего акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и Организацией Североатлантического договора 1997 года;
напоминая о недопустимости в их взаимных, как и в целом в международных отношениях, применения силы или угрозы силой каким-либо другим образом, несовместимым с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций;
поддерживая роль Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, на который возложена главная ответственность за поддержание международного мира и безопасности;
признавая необходимость объединения усилий для эффективного реагирования на современные вызовы и угрозы безопасности в глобализированном и взаимозависимом мире;
исходя из неукоснительного соблюдения принципа невмешательства во внутренние дела, включая отказ от поддержки организаций, групп и отдельных лиц, выступающих за неконституционную смену власти, а также любых действий, имеющих целью изменение политического или социального строя одной из договаривающихся Сторон;
имея в виду усовершенствовать имеющиеся либо создать дополнительные действенные и оперативно запускаемые механизмы взаимодействия для урегулирования возникающих проблемных вопросов и разногласий путем конструктивного диалога на основе взаимного уважения и признания интересов безопасности и озабоченностей друг друга, а также для выработки адекватной реакции на вызовы и угрозы в области безопасности;
стремясь избежать любого военного противостояния и вооруженного конфликта между Сторонами и осознавая, что прямое военное столкновение между ними способно привести к применению ядерного оружия, что имело бы далеко идущие последствия;
подтверждая, что в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана, равно как признавая необходимость приложить все усилия для предотвращения опасности возникновения такой войны между государствами, обладающими ядерным оружием;
подтверждая свои обязательства по Соглашению о мерах по уменьшению опасности возникновения ядерной войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки от 30 сентября 1971 года, Соглашению между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Соединенных Штатов Америки по предотвращению инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним от 25 мая 1972 года, Соглашению между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о создании Центров по уменьшению ядерной опасности от 15 сентября 1987 года, а также Соглашению между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о предотвращении опасной военной деятельности от 12 июня 1989 года;
договорились о нижеследующем:
Статья 1
Стороны взаимодействуют на основе принципов неделимой и равной безопасности, ненанесения ущерба безопасности друг друга и в этих целях:
не предпринимают действий и не осуществляют мероприятий, затрагивающих безопасность другой Стороны, не участвуют в них и не поддерживают их;
не осуществляют меры в области безопасности, принимаемые каждой Стороной индивидуально либо в рамках международной организации, военного союза или коалиции, которые подрывали бы коренные интересы безопасности другой Стороны.
Статья 2
Стороны добиваются того, чтобы любые международные организации, военные союзы или коалиции, в которых участвует хотя бы одна из Сторон, соблюдали принципы, содержащиеся в Уставе Организации Объединенных Наций.
Статья 3
Стороны не используют территорию других государств в целях подготовки или осуществления вооруженного нападения против другой Стороны, или иных действий, затрагивающих коренные интересы безопасности другой Стороны.
Статья 4
Соединенные Штаты Америки принимают обязательства исключить дальнейшее расширение Организации Североатлантического договора в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик.
Соединенные Штаты Америки не будут создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик и не являющихся членами Организации Североатлантического договора, использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, а также развивать с ними двустороннее военное сотрудничество.
Статья 5
Стороны воздерживаются от размещения своих вооруженных сил и вооружений, в том числе в рамках международных организаций, военных союзов или коалиций, в районах, где такое развертывание воспринималось бы другой Стороной как угроза своей национальной безопасности, за исключением такого развертывания в пределах национальных территорий Сторон.
Стороны воздерживаются от полетов тяжелых бомбардировщиков, оснащенных для ядерных или для неядерных вооружений, и нахождения надводных боевых кораблей всех классов, в том числе в рамках союзов, коалиций и организаций, в районах, соответственно, вне национального воздушного пространства и вне национальных территориальных вод, откуда они могут поражать цели на территории другой Стороны.
Стороны поддерживают диалог и осуществляют взаимодействие по совершенствованию механизмов предотвращения опасной военной деятельности в отрытом море и в воздушном пространстве над ним, включая согласование предельной дистанции сближения боевых кораблей и самолетов.
Статья 6
Стороны обязуются не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования вне национальной территории, а также в тех районах своей национальной территории, из которых такие вооружения способны поражать цели на национальной территории другой Стороны.
Статья 7
Стороны исключают развертывание ядерного оружия вне национальной территории и возвращают такое оружие, уже развернутое за пределами национальной территории на момент вступления в силу настоящего Договора, на национальную территорию. Стороны ликвидируют всю имеющуюся инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне национальной территории.
Стороны не осуществляют подготовку военнослужащих и гражданских лиц из стран, не обладающих ядерным оружием, к применению такого оружия. Стороны не проводят учения и тренировки сил общего назначения, включающие отработку сценариев с применением ядерного оружия.
Статья 8
Настоящий Договор вступает в силу с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами необходимых для этого внутригосударственных процедур.
Совершено в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
СОГЛАШЕНИЕ О МЕРАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ГОСУДАРСТВ-ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ СЕВЕРОАТЛАНТИЧЕСКОГО ДОГОВОРА
Российская Федерация и государства-члены Организации Североатлантического договора (НАТО), далее именуемые Участниками,
подтверждая стремление к улучшению отношений и углублению взаимопонимания;
признавая, что для эффективного реагирования на современные вызовы и угрозы безопасности во взаимозависимом мире необходимо объединение усилий всех Участников;
будучи убежденными в необходимости предотвращения опасной военной деятельности и, таким образом, уменьшения возможности возникновения инцидентов между их вооруженными силами;
отмечая, что интересы безопасности каждого Участника требуют повышения эффективности многостороннего сотрудничества, укрепления стабильности, предсказуемости и транспарентности в военно-политической области;
подтверждая свою приверженность целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, хельсинкского Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, Основополагающего акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией Североатлантического договора 1997 года, Кодекса поведения, касающегося военно-политических аспектов безопасности 1994 года, Хартии Европейской безопасности 1999 года и Римской декларации «Отношения Россия-НАТО: Новое качество» глав государств и правительств Российской Федерации и государств-членов НАТО 2002 года;
согласились о нижеследующем:
Статья 1
Участники в отношениях между собой руководствуются принципами сотрудничества, равной и неделимой безопасности. Они не укрепляют свою безопасность индивидуально, в рамках международной организации, военного союза или коалиции за счет безопасности других.
Участники в отношениях между собой обязуются мирно решать все международные споры, а также воздерживаться от любого применения силы или угрозы ее применения каким-либо образом, несовместимым с целями Организации Объединенных Наций.
Участники обязуются не создавать условий или ситуаций, которые могли бы представлять или быть расценены в качестве угрозы для национальной безопасности других Участников.
Участники будут проявлять сдержанность в военном планировании и при проведении учений для снижения рисков возможных опасных ситуаций, придерживаясь обязательств по международному праву, в том числе содержащихся в межправительственных соглашениях по предотвращению инцидентов на море за пределами территориальных вод и в воздушном пространстве над ним, а также в межправительственных соглашениях о предотвращении опасной военной деятельности.
Статья 2
Для разрешения вопросов и урегулирования проблемных ситуаций Участники применяют механизмы срочных консультаций на дву- и многосторонней основе, включая Совет Россия-НАТО.
Участники на регулярной добровольной основе обмениваются оценками современных угроз и вызовов безопасности, обеспечивают взаимное информирование о военных учениях и маневрах, основных положениях военной доктрины. В целях обеспечения транспарентности и предсказуемости военной деятельности задействуются все имеющиеся механизмы и инструменты мер доверия.
Для поддержания экстренных контактов между Участниками организуются «горячие» телефонные линии.
Статья 3
Участники подтверждают, что не рассматривают друг друга в качестве противников.
Участники поддерживают диалог и осуществляют взаимодействие по совершенствованию механизмов предотвращения инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним (в первую очередь, на Балтике и в Черноморском регионе).
Статья 4
Российская Федерация и все Участники, являвшиеся по состоянию на 27 мая 1997 года государствами-членами Организации Североатлантического договора, соответственно, не размещают свои вооруженные силы и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года. В исключительных случаях, при возникновении ситуаций, связанных с необходимостью нейтрализации угрозы безопасности одного или нескольких Участников, такие размещения могут осуществляться с согласия всех Участников.
Статья 5
Участники исключают развертывание ракет средней и меньшей дальности наземного базирования в районах, из которых они способны поражать цели на территории других Участников.
Статья 6
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государств.
Статья 7
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, отказываются от ведения любой военной деятельности на территории Украины, а также других государств Восточной Европы, Закавказья и Центральной Азии.
В целях исключения возникновения инцидентов Российская Федерация и Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, не проводят военных учений и других мероприятий военной деятельности свыше бригадного уровня в полосе согласованной ширины и конфигурации с каждой стороны от линии границы Российской Федерации и государств, состоящих с ней в военном союзе, а также Участников, являющихся государствами-членами Организации Североатлантического договора.
Статья 8
Настоящее Соглашение не затрагивает и не будет толковаться как затрагивающее преимущественную ответственность Совета Безопасности ООН за поддержание международного мира и безопасности, а также права и обязательства Участников, вытекающие из Устава ООН.
Статья 9
Настоящее Соглашение вступает в силу с даты передачи на хранение депозитарию уведомлений о согласии на обязательность от более чем половины подписавших его государств. В отношении государства, передавшего такое уведомление позднее, настоящее Соглашение вступает в силу с даты его передачи.
Любой Участник настоящего Соглашения может выйти из него, направив депозитарию соответствующее уведомление. Действие настоящего Договора прекращается для такого Участника через [30] дней после получения депозитарием указанного уведомления.
Настоящее Соглашение составлено на русском, английском и французском языках, тексты которых имеют одинаковую силу, хранится в архиве депозитария, которым является правительство
Может стоит все-таки почитать? Какие сферы влияния России? Откуда взяли?. В предложенном договоре разговор только о военной деятельности.
06:54 03.02.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> как любят часто говорить в россии, это внутреннее дело страны. > когда касается россии — это даже подчеркивается, но когда касается украины, почему-то об этом забывают. > к слову в сирии, поддерживая асада, воевали против сирийского же народа, называя его бармалеями
Как-то очень по американски. Кто о чем забывает? Минские подписывались при участии ФРГ и Франции. Нормандский формат- слышали? ФРГ и Франция тоже лезут не в свое дело? Зеленский обьявил, что не видит угрозы масштабной агрессии со стороны России. Байден видит -шлет оружие, тоже лезет не в свое дело?. В результате накачки оружием и отзыва дипломатов из Украины побежали инвесторы- отток капитала 12.5 млрд долларов за неделю примерно. Джонсон списывает рост цен на войну России и Украины и отказывается уходить тоже из-за этой войны. С такими друзьями и врагов не надо Сирия здесь при чем? Ваши войска в Сирии на каком основании?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Видимо Геббельс был прав ,что чем циничнее ложь тем легче умнее верят >>> >>> это единственное с чем я могу согласится, и аннексия крыма - это факт..
>>Видимо ты стал забывать русский . Посмотри толковый словарь узнай ,что значит аннексия ИМХО анкксия - это насильственное присоединение . ты утверждаешь что это факт. И так я жду примеры насилия со стороныросси в Крыму в 2014 году
>>> никаких договоренностей не было, но были вежливые человечеки с автоматами, заметь без знаков различий о принадлежности к какой то стране..
>>Ты не знаешь были договоренности или нет. Приятель Порошенко Жвания и Путин говорят ,что были . Слова последнего в своей книге приводит Болтон , о наличии договоренности говорят и все косвенные признаки. Со стороны Украины не никакой защиты "своей " территории . Никаких действий ,даже никаких обращений к мировому сообществу ,никаких истеричных воплей как сейчас ,хотя напомню #весьмирсними
>>> если б все было бы как ты писал. то не отрицали бы путин и шойгу принадлежность их к российской армии..
>>Так они и не стали отрицать. Ты полагаешь ,что нельзя было этого делать до сих пор ? Я так думаю очень легко
>>> и лишь где то в апреле, вроде, путин признал все таки, что это были российские войска..
>>Ну а ты говоришь ,что отрицали....
>далеко не всегда аннексия происходит с вооруженными столкновениями..
Ещё раз. Значение слова аннексия - это насильственных захват. Вот слово ведро имеет конкретный смысл, так и слово аннексия имеет конкретный смысл. Поэтому или примеры насильственных действий РФ по захвату Крыма или забудь вмлово аннексия применительно к этому случ .
> наличие вежливых человечеков - это именно насильственное, но без кровопролития..
А чем конкретно насилие ? Ты извини но ты глупости пишешь . Словло Насилие , как и слово ведро, имеет конкретный смысл. Ты же все какими-то смыслами понятными лишь тебе одному . И так примеры насилия . Там хватали ,разгоняли ,не пускали стреляли в людей ,захватывали насильственным путем здания , что-то штурмовали . Давай конкретно , не блп-бла
> насчет договоренностей с обамой - не верю..
Это твое право . А я так не сомневаюсь. Чтобы Украина отдали без попытки малейшего противодействия свой регион должны быть причины
> путин все это признал уже после того, как с крымом было покончено, а до этого он и шойгу отрицали принадлежность вежливых человечеков к армии россии..
Ну вот началось . Суть в том ,что он мог и не признавать от слово вообще ,до сих пор мог не произнаваьб. Например на Донбассе нет российского вооружения.,и нет его там уже почти 8 лет. А откуда оно там? Ясное дело - бог послал . О ратное достоверно доказать никто не может. То есть всем конечно все понятно , но доказательств нет. То же самое и с "вежливыми людьми" могли до сих пор утверждать ,что к России эти люди никакого отношения не имели . Кстати объясни мне разницу в моменте признания Путиным до и после
> к слову путин, по его словам был готов и к худшему, даже привел в состояние боеготовности ядерные силы россии, то есть это косвенно потверждает, что договоренностей с обамой у него не было..
Я тебе большее писал . 2 марта Путин получил от Федерального Собрания повар на использование вооруженных сил России на Украине Я так был уверен,что это война ,фактически так и было. Но для России Крым был важнее Януковича и К°< договорились
>> как любят часто говорить в россии, это внутреннее дело страны. >> когда касается россии — это даже подчеркивается, но когда касается украины, почему-то об этом забывают. >> к слову в сирии, поддерживая асада, воевали против сирийского же народа, называя его бармалеями
>
> Как-то очень по американски. Кто о чем забывает? Минские подписывались при участии ФРГ и Франции. Нормандский формат- слышали? ФРГ и Франция тоже лезут не в свое дело? > Зеленский обьявил, что не видит угрозы масштабной агрессии со стороны России. Байден видит -шлет оружие, тоже лезет не в свое дело?. В результате накачки оружием и отзыва дипломатов из Украины побежали инвесторы- отток капитала 12.5 млрд долларов за неделю примерно. Джонсон списывает рост цен на войну России и Украины и отказывается уходить тоже из-за этой войны. С такими друзьями и врагов не надо > Сирия здесь при чем? Ваши войска в Сирии на каком основании?
12.5 млр вывели за неделю? ну вот, а говорят, что украине не помогают.. это огромные деньги, которые ведь ранее ввели в украину.. они вернутся, все успокоится и вернутся.. а поставки оружия в суверенную страну - это нормально.. насчет угрозы от россии, то она беспорно есть, вот насколько серьезная - это уже в другой плоскости..
