Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В шаге от войны: США решили принести Украину в жертву для уничтожения России?

  Святогор
35093


Сообщений: 18379
05:53 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> а я вот не понимаю, зачем украине наступать на донбасс?
quoted1

Потом что так дядям из Белого дома угодно
> если не будут, то тогда что?
quoted1

Ничего. Мир, труд, жвачка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рэгтайм
Рэгтайм


Сообщений: 631
06:47 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> и в чем я неправ?
quoted1
Заметьте , я так вопрос, не ставил. Писать эссе по этому поводу ,извините, не готов. Обойдемся 2 примерами:
1 Германия предлагает 1 млрд долларов на развитие зеленой энергетики Украины ( схема финансирования не совсем ясна). Отказывается продавать оружие Украине.
2 США , по словам Байдена, оказали военную помощь Украине на 600 млн долларов ( в кредит насколько знаю) хотят выделить на эти же цели еще 300млн , и рассматривают возможность разрешить продажу оружия Украине с баз НАТО в Прибалтике.
Зеленский прямо попросил у Байдена денег на экономику. Байден просто пропустил это мимо ушей , продолжил разговор так словно этой просьбы -не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GeFom
GeFom


Сообщений: 966
07:45 21.01.2022
Входило, но и самое важное 20 -30 % не превышало, так что ни о какой решающей роли речи быть не может, о чем и было сказано. А открытие 2 фронта в 44 году говорит только о том, что рванули делить пирог и в этом вся суть англосакского мира!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83875
08:13 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>паритет был и во время ссср и в 90-е, и в нулевые и сейчас ничего не изменилось, в арсеналах тысячи ядерных боеголовок..
> но при этом, я не верю в возможность термоядерной войны и шантаж ею считаю недопустимым.. никто умирать не хочет, ни россияне, ни американцы, ни европейцы с китайцами..
> никто россию на колени, к слову не ставит... никто не заставляет ее разоружаться или отдавать какие то территории в обмен на безопасность, но при этом взаимная безопасность, в принципе возможно, но для этого надо и в политике вести себя адекватно..
quoted1
Примерно в 2003-2004 году Госдеп официально заявил ,что Россия не способна на ответный ракетно-ядерный удар , что попытка подобного удара будет полностью блокирована . Это о том ,что паритет был всегда . Увы это не так ,именно поэтому США говоря по-русски страх совсем потеряли и слегка оборзели , То что ты не веришь в возможность войны США и России конечно меня радует, но я твоей веры не разделяю то что это война неминуемо перерастет в ядерную это однозначно , силы увы изначально не равные . Как людские ,так и экономические ресурсы США и НАТО несравнимо больше. То есть война с США и НАТО - это прямая угроза существования Российской Федерации , а прямая угроза существования согласно доктрине применения ЯО однозначно требует его применения . Поэтому с у РФ с НАТО возможна только ядерная война ,в которой вероятнее всего победителей не будет . Именно поэтому России предлагает договориться об условиях, подчёркиваю, ВЗАИМНОЙ безопасности . И для этого. действительно нужна адекватность в политике . То есть НАТО создавая угрозу на границах РФ должно понимать ,что будет адекватно иметь не меньшую угрозу на своих границах . Или как предлагает Россия взаимно отодвинуть эти угрозы от границ друг друга и не создавать этих угроз впредь Собствено именно в этом смысл того что назвали " ультиматумом " сделанным Россией .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
08:52 21.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Примерно в 2003-2004 году Госдеп официально заявил ,что Россия не способна на ответный ракетно-ядерный удар , что попытка подобного удара будет полностью блокирована . Это о том ,что паритет был всегда . Увы это не так ,именно поэтому США говоря по-русски страх совсем потеряли и слегка оборзели , То что ты не веришь в возможность войны США и России конечно меня радует, но я твоей веры не разделяю то что это война неминуемо перерастет в ядерную это однозначно , силы увы изначально не равные . Как людские ,так и экономические ресурсы США и НАТО несравнимо больше. То есть война с США и НАТО - это прямая угроза существования Российской Федерации , а прямая угроза существования согласно доктрине применения ЯО однозначно требует его применения . Поэтому с у РФ с НАТО возможна только ядерная война ,в которой вероятнее всего победителей не будет . Именно поэтому России предлагает договориться об условиях, подчёркиваю, ВЗАИМНОЙ безопасности . И для этого. действительно нужна адекватность в политике . То есть НАТО создавая угрозу на границах РФ должно понимать ,что будет адекватно иметь не меньшую угрозу на своих границах . Или как предлагает Россия взаимно отодвинуть эти угрозы от границ друг друга и не создавать этих угроз впредь Собствено именно в этом смысл того что назвали " ультиматумом " сделанным Россией .
quoted1
вот чего не помню, так это того, что сша могли сказатъ, что могут победитъ в ядерной войне..
в сша о таком вообще не принято говоритъ..
ты, что то придумал..
нато не создает угроз на границах россии, там не размещено оружие нападения, там в основном оружие защиты..
в россии, явно неадекватно относятся к нато.. это уже очевидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
08:59 21.01.2022
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1 Германия предлагает 1 млрд долларов на развитие зеленой энергетики Украины ( схема финансирования не совсем ясна). Отказывается продавать оружие Украине.
> 2 США , по словам Байдена, оказали военную помощь Украине на 600 млн долларов ( в кредит насколько знаю) хотят выделить на эти же цели еще 300млн , и рассматривают возможность разрешить продажу оружия Украине с баз НАТО в Прибалтике.
> Зеленский прямо попросил у Байдена денег на экономику. Байден просто пропустил это мимо ушей , продолжил разговор так словно этой просьбы -не было.
quoted1
из того, что ты написал, я знаю толъко одно, сша оказывает военную помощь на свои денъги, не в кредит..
все осталъное, я не настолько внимателъно смотрю, а, что там в украине..
мне пофиг, если честно..
но при этом, я за то, чтобы армия украины была хорошо вооружена и обученна нато, и за то, чтобы на территории украины сейчас были бы на временной основе не менее 300 тыс американских военных при полном вооружение и конечно с авиацией на аэродромах украины и на авианосцах в средиземном море..
хватит уже игратъ в страшилки, надо уже действоватъ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
09:03 21.01.2022
Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а я вот не понимаю, зачем украине наступать на донбасс?
quoted2
>
> Потом что так дядям из Белого дома угодно
>> если не будут, то тогда что?
quoted2
>
> Ничего. Мир, труд, жвачка
quoted1
а как насчет облома планов путина?
правда, ты их не знаешь, хотя они видны всем у кого естъ мозги и глаза..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор
35093


Сообщений: 18379
09:22 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>а как насчет облома планов путина?
> правда, ты их не знаешь, хотя они видны всем у кого естъ мозги и глаза..
quoted1

Планы Путина - сделать Россию сильной и независимой!!! Но ты можешь думать, что Путин хочет захватить весь мир - ведь именно это вдалбливают вам ваши Средства Массовой Идиотизации!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор
35093


Сообщений: 18379
09:23 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> но при этом, я за то, чтобы армия украины была хорошо вооружена и обученна нато,
quoted1

Как грузины?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87804
09:23 21.01.2022
Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Планы Путина - сделать Россию сильной и независимой!!! Но ты можешь думать, что Путин хочет захватить весь мир - ведь именно это вдалбливают вам ваши Средства Массовой Идиотизации!!!
quoted1
если бы план был таким, за 20 с лишним лет его можно было бы осуществить
но план другой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рэгтайм
Рэгтайм


Сообщений: 631
09:25 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> а, что там в украине..
> мне пофиг, если честно..
> но при этом, я за то, чтобы армия украины была хорошо вооружена и обученна нато, и за то, чтобы на территории украины сейчас были бы на временной основе не менее 300 тыс американских военных при полном вооружение и конечно с авиацией на аэродромах украины и на авианосцах в средиземном море.
quoted1
Как у вас в одном тексте ,укладываются взаимоисключающие идеи.
Вам пофиг, что в Украине, но там нужно поставить 300 тыс солдат США с авиацией. Зачем если вам плевать на Украину?
Круто, такое даже Байден не предложил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
09:30 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В шаге от войны
quoted3
>>какая нафик война если но Новый год вся украинская влада разъехалась по всему миру - кто в Италию, кто в Буковель, кто на Мальдивы....
quoted2
>ну значит украинцы вас не боятся... иначе бы строили бомбоубежища и жили в них..
quoted1
они их усиленно проверяют...но гранту пофиг...он в Буковеле....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рэгтайм
Рэгтайм


Сообщений: 631
09:40 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> из того, что ты написал, я знаю толъко одно, сша оказывает военную помощь на свои денъги, не в кредит..
quoted1
Вроде Украина по этой программе получает:
Государственный департамент Соединенных обороны США Foreign Military Sales ( FMS программы) облегчает продажи американских вооружений, военной техники, оборонных услуг и военной подготовки для иностранных правительств. Покупатель не имеет дела напрямую с подрядчиком по оборонным вопросам ; вместо этого Агентство сотрудничества в области безопасности обороны (DSCA) выступает в качестве посредника, обычно занимаясь закупками, логистикой и доставкой, часто обеспечивая поддержку продуктов, обучение и строительство инфраструктуры (например, ангаров, взлетно-посадочных полос, инженерных сетей и т. д.). Военные продажи за рубежом - https://ru.abcdef.wiki/wiki/Foreign_Military_Sal...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83875
09:43 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>>> паритет был и во время ссср и в 90-е, и в нулевые и сейчас ничего не изменилось, в арсеналах тысячи ядерных боеголовок..
>>> но при этом, я не верю в возможность термоядерной войны и шантаж ею считаю недопустимым.. никто умирать не хочет, ни россияне, ни американцы, ни европейцы с китайцами..
>>> никто россию на колени, к слову не ставит... никто не заставляет ее разоружаться или отдавать какие то территории в обмен на безопасность, но при этом взаимная безопасность, в принципе возможно, но для этого надо и в политике вести себя адекватно..
quoted3
>>Примерно в 2003-2004 году Госдеп официально заявил ,что Россия не способна на ответный ракетно-ядерный удар , что попытка подобного удара будет полностью блокирована . Это о том ,что паритет был всегда . Увы это не так ,именно поэтому США говоря по-русски страх совсем потеряли и слегка оборзели , То что ты не веришь в возможность войны США и России конечно меня радует, но я твоей веры не разделяю то что это война неминуемо перерастет в ядерную это однозначно , силы увы изначально не равные . Как людские ,так и экономические ресурсы США и НАТО несравнимо больше. То есть война с США и НАТО - это прямая угроза существования Российской Федерации , а прямая угроза существования согласно доктрине применения ЯО однозначно требует его применения . Поэтому с у РФ с НАТО возможна только ядерная война ,в которой вероятнее всего победителей не будет . Именно поэтому России предлагает договориться об условиях, подчёркиваю, ВЗАИМНОЙ безопасности . И для этого. действительно нужна адекватность в политике . То есть НАТО создавая угрозу на границах РФ должно понимать ,что будет адекватно иметь не меньшую угрозу на своих границах . Или как предлагает Россия взаимно отодвинуть эти угрозы от границ друг друга и не создавать этих угроз впредь Собствено именно в этом смысл того что назвали " ультиматумом " сделанным Россией .
quoted2
>вот чего не помню, так это того, что сша могли сказатъ, что могут победитъ в ядерной войне..
quoted1

Так и не бы.ло такого заявления . Было именно то как я написал ,Россия не сможет нанести ответный удар по США. Как сейчас помню это заявление было сделано где-то в июне , а уже в августе жене почти в 3 раза повысили зарплату ,она тогда работала в ракетно- космическом производстве , естественно повысили не просто так . Например завод "Прогресс" который изготавливает "Союзы" до этого момента выживал лишь за счёт заказов Франции и ЕС . С того момента пошли российские государственные заказы .
> в сша о таком вообще не принято говоритъ..
> ты, что то придумал..
> нато не создает угроз на границах россии, там не размещено оружие нападения, там в основном оружие защиты..
quoted1
Ну так и российские АПЛ находятся не 12 сильной зоне , а допустим в 13 милях от побережья США и решают сугубо оборонительные задачи .
> в россии, явно неадекватно относятся к нато.. это уже очевидно.
quoted1
Возможно и не адекватно. Но если НАТО адекватно ,то кто мешает отодвинуть свои ВС от границ России километров на 500 . Как мы знаем на примере Украины , даже это зона "вблизи границ" ,создающая некую угрозу . Но ясно что если между Россией и ЕС будет буферная зона сохраняющая военный нейтралитет , лишённая ракетно- ядерного оружия в которую войдут Украина , Беларусь ,Прибалтика . При том что в Европе будет ограничен размещение ракет средней дальности ,то есть до 500 км . То взаимный ядерный удар из зоны НАТО ( ЕС ) и России будет просто невозможен . То есть и России и в Европе смогут " спать спокойно". При этом , то огромном преимущество в обычных вооружениях которое имеет НАТО , однозначно будет гарантировать безопасность стран в него входящих . А взаимные гарантии на основе подписанных официальных договоров, которые должны быть даны всеми сторонами нейтральным государствам ,позволят создать полностью демилитаризованной зоны и послужат ускоренному экономическому развитию этих стран. Но проблема в том , что в США мыслят категориями абсолютного подчинения воле США . По сути США недоговороспособны ,не способны к поиску компромиссов и взаимовыгодных решений У них есть 2 мнения одно это мнение США ,второе неправильное. Как быстро эта ситуация изменится не совсем понятно ,но то что США придется ее менять уже совершено очевидно . Пришла новость о проведении совместных военных учений России ,Ирана и Китая . Неплохая коалиция в противовес НАТО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рэгтайм
Рэгтайм


Сообщений: 631
10:54 21.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> . То есть и России и в Европе смогут " спать спокойно". При этом , то огромном преимущество в обычных вооружениях которое имеет НАТО , однозначно будет гарантировать безопасность стран в него входящих . А взаимные гарантии на основе подписанных официальных договоров, которые должны быть даны всеми сторонами нейтральным государствам ,позволят создать полностью демилитаризованной зоны и послужат ускоренному экономическому развитию этих стран. Но проблема в том , что в США мыслят категориями абсолютного подчинения воле США . По сути США недоговороспособны ,не способны к поиску компромиссов и взаимовыгодных решений У них есть 2 мнения одно это мнение США ,второе неправильное. Как быстро эта ситуация изменится не совсем понятно ,но то что США придется ее менять уже совершено очевидно
quoted1
Единственная реплика: а с чего вы взяли , что США заинтересованы в спокойном сне России и Европы. Может наоборот ? Тогда зачем им компромиссы. Подготовить заваруху и отойти вовремя в сторонку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В шаге от войны: США решили принести Украину в жертву для уничтожения России?. Потом что так дядям из Белого дома угодно Ничего. Мир, труд, жвачка
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия