> Ты не отделяешь.Вернее да ты критикуешь.Кстати я тоже.Но ты связываешь Украину с Русским миром Путина.Ты типа в оккупации,кругом рагули и биндеры.Нет никакой агрессии РФ,все придумали биндеры.Вон репортаж с Москвы тебя никак не напряг.Ты защищаешь Русский путинский мир.Нам не по пути.Знаешь порохоботы на меня говорят что я зеленебот а зеленеботы что я порохобот.Отакэ.
И только хитрожопый Свидомый натыкав зеботам и порохоботам дули знает, что он фарионобот)))
19:38 05.08.2021
Всем добрый вечер
19:41 05.08.2021
Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на :
> раскол по Днепру? если бы не славные жители Днепра под предвадительством славного месного пана атамана таврического Бени Коломойского хрен знает где бы была линия разграничения. Галичане еще только берци шнуровали, а редких сепаров уже в Днепре прикопали. Или тебе напомнить банеры 100 тысяч за сепаратиста?
«раскол по Днепру" — исторический термин, отражающий разницу в менталитете населения которому около 300 лет. В современной Украине он сохранился и отражает разницу в отношении населения к Майдану, Евроинтеграции, НАТО, языковой и культурной политике. Это не про коломойские батальоны, нет!
19:50 05.08.2021
Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на :
> город одел вышиванки и запел '' ще не вмерла ... '' .
Ну.....нет) Для этих мероприятий в Мариуполь завозят исполнителей со стороны)))) Местные жители считают, что находятся в украинской оккупации
>>> >>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Провал украинской пропаганды >>>>>>>>> >>>>>>>>> Опубликованные днями результаты опроса, проведенного львовской группой «Рейтинг», можно смело назвать сенсационными. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ведь согласно им, хотя большинство опрошенных (55 процентов) не согласились с недавним заявлением президента России Путина, что «русские и украинцы ― один народ, который относится к одному историческому и духовному пространству», 41 процент с этим согласен. И это действительно чрезвычайно много, учитывая десятилетия русофобской пропаганды, особенно в постмайданный период. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И это при том, что методы манипулирования соцопросами через «правильную» формулировку, подталкивающую респондента к нужному ответу (когда речь не идет о прямой фальсификации результатов), давно известны, а в данном случае видны невооруженным глазом. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Опрашиваемых не просто спросили об отношении к некоему постулату, а прямо указали, чьим мнением это является. Согласиться с ним просто требовало определенного гражданского мужества, и уж точно на подсознательном и даже вполне осознанном уровне интервьюеры вполне прозрачно подсказывали, какой ответ «правильный». >>>>>>>>> >>>>>>>>> Многие, более чем разделяющие данное мнение, высказали предположение, что результаты опроса откровенно сфальсифицированы, тем более что группа «Рейтинг» имеет не самую респектабельную репутацию, и цель оной ― указав на проблемы с «национальной идентичностью», особенно на востоке Украины, указать на необходимость еще большего ужесточения политики украинизации и, естественно, выбить на это средства. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Скепсиса добавляет то, что по остальным пунктам результаты «Рейтинга» вполне коррелируют с другими исследованиями и, нужно понимать, достаточно репрезентативно отображают нынешнюю электоральную ситуацию на Украине, в которой большинство считает, что «страна движется в неправильном направлении», но в то же время отдает предпочтение «майданным» партиям и «Слуге народа» с Зеленским, уже ничем не отличимых ныне от «майданщиков». >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну, в самом деле, вопрошают коллеги, как такое может быть, что 10 процентов сторонников «Голоса» (точнее, тех, кто готов голосовать за эту политсилу) и даже 12 процентов сторонников «Свободы» согласны с Владимиром Путиным о едином народе? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Мне же остается повторить сказанное в предыдущем материале: «Аполитичность простого обывателя хорошо известна, но и у погруженных в той или иной степени в политику бывают самые разные, часто кажущиеся извне странными системы взглядов и убеждений». >>>>>>>>> >>>>>>>>> В частности, согласие с мнением о едином народе отнюдь не означает, что человек выступает за восстановление его единства в той или иной форме. Нередко с точностью до наоборот: преобладает, скажем так, крайне скептическое отношение к собственному народу («варвары», дескать) и убеждение, что от этого «русского мира» нужно держаться подальше и в любом качестве быть «под Западом», они-де научат нас «цивилизации». >>>>>>>>> >>>>>>>>> По моим личным наблюдениям, среди украинских «патриотов», придерживающихся в той или иной степени такого подхода, таких даже больше, чем искренне считающих Украину «родиной слонов», Будды, Чингисхана и вообще «европейской нацией». А уж об «освидомленных» этнических русских и говорить не приходится ― у них такое мировоззрение полностью превалирует. >>>>>>>>> >>>>>>>>> У простого же человека, «глобальными» вещами интересующегося постольку-поскольку, четко выраженной и сформированной системы взглядов не имеющего, подверженного частой их перемене под воздействием извне (даже просто достаточно убедительного собеседника) можно встретить совсем уж удивительные комбинации вроде поддержки постулата о едином народе сторонниками «Свободы». >>>>>>>>> >>>>>>>>> К слову, и обнаружен был этот феномен еще в нулевые, когда, согласно социсследованиям, от 10 до 20 процентов сторонников тогдашних «оранжевых» партий выступали за интеграцию с Россией, а не с Западом, и, наоборот, примерно такое же количество сторонников Партии регионов было за евроинтеграцию (что, впрочем, вполне соответствовало официальной линии этой партии). >>>>>>>>> >>>>>>>>> Просто приоритеты у этих людей были другие. Кто-то из в целом пророссийски настроенных граждан искренне не любил «донецких бандитов» и верил в «руки, которые никогда не крали», а уж тем более в «нашу Юлю». Если же говорить о нетипичных поклонниках «Свободы», то часто это просто наивные сторонники «твердой руки», которая-де, расстреливая направо и налево, «наведет порядок». >>>>>>>>> >>>>>>>>> На протяжении многих лет социологические исследования однозначно показывали, что «меркантильные» вопросы, собственный материальный достаток и благополучие волнуют подавляющее большинство граждан во всех частях страны неизмеримо сильнее, чем гуманитарные вопросы (язык, история и т. п.) и геополитический выбор. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Но странная вещь, при обозначенных выше исключениях в большинстве своем Восток (историческая Новороссия) связывал надежды на улучшение жизни с «дважды сидевшим», но считавшимся относительно пророссийским Виктором Януковичем, не ожидая ничего хорошего сначала от «лучшего банкира мира» Виктора Ющенко, а затем и от «дважды не сидевшей» Юлии Тимошенко, на Западе же (Малороссия и в неизмеримо большей степени Галиция), естественно, было с точностью до наоборот. Т. е. глубинные, ментальные устремления граждан имели преобладающее значение, даже когда многие этого сами не осознают. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Можно говорить о дуализме, даже о раздвоении сознания «среднего украинца», в котором долгое время совмещались и совмещается русская и украинская идентичности. Такой дуализм формировался пропагандой и образованием в советские времена, когда говорилось о трех родственных народах, сформировавшихся из одного, но «уже» разных. >>>>>>>>> >>>>>>>>> До наступления эпохи «гласности и перестройки» это не вызывало «конфликта программ» в голове, хотя, как отмечала «Альтернатива», подспудно формировало «бытовой сепаратизм», который в конце 80-х начал принимать открытые и порой весьма причудливые формы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Помню тираду одного из коллег (на заводе) по поводу начавшегося сепаратистского «движа», сводившуюся к тому, что всех этих прибалтов, грузин и прочих нужно скрутить в бараний рог, а вот Украине дать «незалежнисть»! И это сказано не в разное время «под настроение», а в одной фразе! >>>>>>>>> >>>>>>>>> И казалось бы, банальная логика подсказывает, что если ты за отделение от России, то означенные ― естественные союзники по общей борьбе, да и в любом случае если Украина отделится, то проблемы России (или еще СССР) тебя совершенно не должны волновать. А вы говорите, как приверженец «Свободы» может считать русских и украинцев одним народом? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Конечно, над таким винегретом в голове можно посмеяться, но оный в той или иной квинтэссенции присутствует в головах огромного количества людей и составляющего электорат, предпочтения которого в итоге и определяют успех политической борьбы.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> По моим наблюдениям, даже у самых идейных сторонников «гэть от Москвы» не получается заставить себя воспринимать Россию как условное Буркина-Фасо, т. е. абсолютно чужое, мало интересующее их государство. Да, чаще всего это выливается в ненависть, даже в болезненную зависимость от любых негативных новостей из России, но равнодушие практически отсутствует (и так было и до 2014 года). >>>>>>>>>
>>>>>>>>> И в этом кардинальное отличие Украины от «неславянских» постсоветских государств, где уже выросло поколение плохо или совсем не знающее русский язык, культуру, для которого, скажем, советская киноклассика практически не знакома, к примеру, современная российская фильмография и даже попса воспринимаются как аналогичный продукт из Польши, Турции и т. п., т. е. никак. Соответственно, и сама Россия для них априори чужое государство, пусть и совсем недавно бывшее «метрополией», близко расположенное, со всем, что из этого соседства следует.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> На Украине же, что лишний раз показал опрос «Рейтинга», ситуация диаметрально противоположная, что крайне волнует идеологов и бенефициаров украинской независимости как в самой стране, так и за её пределами.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Именно страх того, что любое сближение с Россией в экономической, культурной сфере может иметь «далеко идущие последствия», причем не столько по причине организованной экспансии соседней державы, сколько в силу внутриукраинских причин, объясняет политику насильственной украинизации в абсолютно всех сферах, включая и «украинизацию» самого украинского языка, дабы сделать его максимально непохожим на русский, проводившуюся все годы независимости, а после Евромайдана лишь кардинально усилившуюся. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Собственно, и одной из главных причин самого Евромайдана было стремление дать новый импульс тотальной украинизации, привести к власти тех, кто будет проводить её решительно и бескомпромиссно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Должен признать, что, исходя из логики «украинского проекта», такой подход выглядит абсолютно правильным. Его идеологи отлично понимают, какие угрозы ему несет наивная концепция двуязычной Украины, находящейся в тесных дружеских отношениях с Россией, с уважением относящейся к общей истории, особенно с учетом того, что экономических выгод жителям Украины независимость, мягко говоря, не принесла. >>>>
>>>>>>>>> А относительно умеренная украинизация, проводившаяся до Евромайдана, свои результаты приносила слишком медленно и постоянно создавала риски «поворота вспять». Поэтому и грубая сила, через колено, без всяких оглядок на демократические и гуманитарные нормы приличия, благо их главные радетели в данном случае воды в рот набрали и даже сдержанно одобряют. Главное, сопротивление на данном этапе практически подавлено и времени терять нельзя. Результат же пусть будет и позднее.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Но опрос показал, что «позднее» наступает слишком медленно, а главное, «точка невозврата» еще не пройдена. Более того, как оказалось, более всего тезис Путина поддерживает молодежь от 18 до 29 лет ― 44 процента. Это даже больше, чем среди людей старше 60 лет (42 процента), что выглядит парадоксом: украинцы до 29 лет уж точно выросли в независимой Украине и большая часть взрослой жизни у них прошла вообще после Майдана. >>>
>>>>>>>>> Приведу мнение Игоря Гужвы по поводу этого феномена: «Молодое поколение черпает информацию не и из телевизора, а из интернета и соцсетей. Причем в последнем случае, в основном, не из политизированных соцсетей вроде ФБ, а из ТикТок и Инстаграмм. А в этой сфере ― единое русскоязычное пространство, где на одном языке и на общие темы (включая музыку и игры) общаются люди из Москвы, Киева, Минска, Астаны, Харькова, Новосибирска и т. д. И для них очень трудно понять, почему они должны видеть друг в друге врагов».
>>> >>>>>>>>> В подтверждение сказанного приведу пример своих знакомых, одиннадцатилетняя дочь которых еще недавно под воздействием школьного «воспитания» говорила, что «лучше бы этой России не было», но, подружившись в соцсетях с девочками из России, теперь мечтает погостить у них в Барнауле и Магнитогорске. >>>>>
>>>>>>>>> Но повторю сказанное многократно ― всё это совершенно не повод расслабляться в ожидании, что «банан сам дозреет и упадет с дерева», «они прозреют и вспомнят о своей русскости». Для меня результаты опроса «Рейтинга» больше повод для поднятия «боевого духа», осознания того, что ситуация еще не безнадежна. >>>>
>>>>>>>> я тож считаю что мы в большинстве один народ . тем более что чистого русского мы даж на мете так и ненашли - от 10 до 75 процентов крови в жилах с Украины . Вы думаете это помешает , при нужде , отправлять братушек с рфии к праотцам ? ( пока меня кто то не отправит )
>>>>>>> Дело в том, что наемникам никогда не интересна нация. Наемники есть наемники, с какой бы стороны они не были. Вот не бесплатно же там стоят, правда? А з/п + льготы...ну, и где здесь патриотизм или отличие от какого кто рода?и и какие зарплаты были в 15 году к примеру ? шоб вы долго не гуглили - 300 гр хороших конфет в день ))) >>>>> Не буду говорить сколько там платили... главное же пообещать, верно? Как обещали сколько дадут за збитый танк, самолёт, сколько там за голову сепара....да это ж все прекрасно знают, шо порох и Ко плели..
>>>> )))) не крутите тухесом мадам - то в деньгах счастье то не в деньгах ))) >>>> и шо таки обещали за збитый самолет ? вы стороны конфликта не попутали ? ))) >>> Я никогда ничего не путаю
>>
>>
>>> >>> >>>
>>
>
>
>> >> и шо таки авиацию использовали обе стороны конфликта ? >> и сколько на обещаниях провоюет кровавый наемник у оного сплошные доллары в глазах и знающий , что он в любой день может ссыграть в ящик ? ))) неделю - две ? месяц ? )))
>Я же написала, главное пообещать, а дураки найдутся. Не потому ли сейчас ходят эти мутошники клянчат землю по 10 соток, шо им обещали? Льготы опять же выбивают...а как же стоять насмерть бесплатно? За свою землю? Отбери у них бабло, льготы, там и ноги завтра никого не будет.
та не переживайте вы так ))) я думаю так тысяч 20 этих нищебродов ,шо клянча так и не получили свои землли и рабов , станут под ружье в первые часы обострения конфликта ... остальным нужно будет сутки - трое успокоить плачущих родных , завершить экстренные дела и выйти из дому по форме .... ибо дома жрать нечего льгот нет , а там можно помарадерничать ))) невзирая на бурятов трактористов )))
> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> город одел вышиванки и запел '' ще не вмерла ... '' .
>Ну.....нет) > Для этих мероприятий в Мариуполь завозят исполнителей со стороны)))) > Местные жители считают, что находятся в украинской оккупации
а уже всем пох ... что они щитают - если они сели на жопу от желания рыжого татарина ... а вякнут , то некии опричники активистов и прикопают , как прикапывали в Днепре и это далеко не сбу или зсу ...
> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> раскол по Днепру? если бы не славные жители Днепра под предвадительством славного месного пана атамана таврического Бени Коломойского хрен знает где бы была линия разграничения. Галичане еще только берци шнуровали, а редких сепаров уже в Днепре прикопали. Или тебе напомнить банеры 100 тысяч за сепаратиста?
>«раскол по Днепру" — исторический термин, отражающий разницу в менталитете населения которому около 300 лет. > В современной Украине он сохранился и отражает разницу в отношении населения к Майдану, Евроинтеграции, НАТО, языковой и культурной политике. > Это не про коломойские батальоны, нет!
шоб я так жил - а первые Бенины батальйоны были подготовлены не с жителей восточных регионов ? открой карту и посмотри потери по областям - западенци далеко не лидеры .... а присутствие в рядах ЗСУ пацанов с восточных регионов и неплохой такой их процент как раз и показывает срез современного общества ...
>>> >>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Провал украинской пропаганды >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Опубликованные днями результаты опроса, проведенного львовской группой «Рейтинг», можно смело назвать сенсационными. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ведь согласно им, хотя большинство опрошенных (55 процентов) не согласились с недавним заявлением президента России Путина, что «русские и украинцы ― один народ, который относится к одному историческому и духовному пространству», 41 процент с этим согласен. И это действительно чрезвычайно много, учитывая десятилетия русофобской пропаганды, особенно в постмайданный период. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И это при том, что методы манипулирования соцопросами через «правильную» формулировку, подталкивающую респондента к нужному ответу (когда речь не идет о прямой фальсификации результатов), давно известны, а в данном случае видны невооруженным глазом. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Опрашиваемых не просто спросили об отношении к некоему постулату, а прямо указали, чьим мнением это является. Согласиться с ним просто требовало определенного гражданского мужества, и уж точно на подсознательном и даже вполне осознанном уровне интервьюеры вполне прозрачно подсказывали, какой ответ «правильный». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Многие, более чем разделяющие данное мнение, высказали предположение, что результаты опроса откровенно сфальсифицированы, тем более что группа «Рейтинг» имеет не самую респектабельную репутацию, и цель оной ― указав на проблемы с «национальной идентичностью», особенно на востоке Украины, указать на необходимость еще большего ужесточения политики украинизации и, естественно, выбить на это средства. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Скепсиса добавляет то, что по остальным пунктам результаты «Рейтинга» вполне коррелируют с другими исследованиями и, нужно понимать, достаточно репрезентативно отображают нынешнюю электоральную ситуацию на Украине, в которой большинство считает, что «страна движется в неправильном направлении», но в то же время отдает предпочтение «майданным» партиям и «Слуге народа» с Зеленским, уже ничем не отличимых ныне от «майданщиков». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну, в самом деле, вопрошают коллеги, как такое может быть, что 10 процентов сторонников «Голоса» (точнее, тех, кто готов голосовать за эту политсилу) и даже 12 процентов сторонников «Свободы» согласны с Владимиром Путиным о едином народе? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мне же остается повторить сказанное в предыдущем материале: «Аполитичность простого обывателя хорошо известна, но и у погруженных в той или иной степени в политику бывают самые разные, часто кажущиеся извне странными системы взглядов и убеждений». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В частности, согласие с мнением о едином народе отнюдь не означает, что человек выступает за восстановление его единства в той или иной форме. Нередко с точностью до наоборот: преобладает, скажем так, крайне скептическое отношение к собственному народу («варвары», дескать) и убеждение, что от этого «русского мира» нужно держаться подальше и в любом качестве быть «под Западом», они-де научат нас «цивилизации». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> По моим личным наблюдениям, среди украинских «патриотов», придерживающихся в той или иной степени такого подхода, таких даже больше, чем искренне считающих Украину «родиной слонов», Будды, Чингисхана и вообще «европейской нацией». А уж об «освидомленных» этнических русских и говорить не приходится ― у них такое мировоззрение полностью превалирует. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> У простого же человека, «глобальными» вещами интересующегося постольку-поскольку, четко выраженной и сформированной системы взглядов не имеющего, подверженного частой их перемене под воздействием извне (даже просто достаточно убедительного собеседника) можно встретить совсем уж удивительные комбинации вроде поддержки постулата о едином народе сторонниками «Свободы». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> К слову, и обнаружен был этот феномен еще в нулевые, когда, согласно социсследованиям, от 10 до 20 процентов сторонников тогдашних «оранжевых» партий выступали за интеграцию с Россией, а не с Западом, и, наоборот, примерно такое же количество сторонников Партии регионов было за евроинтеграцию (что, впрочем, вполне соответствовало официальной линии этой партии). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Просто приоритеты у этих людей были другие. Кто-то из в целом пророссийски настроенных граждан искренне не любил «донецких бандитов» и верил в «руки, которые никогда не крали», а уж тем более в «нашу Юлю». Если же говорить о нетипичных поклонниках «Свободы», то часто это просто наивные сторонники «твердой руки», которая-де, расстреливая направо и налево, «наведет порядок». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> На протяжении многих лет социологические исследования однозначно показывали, что «меркантильные» вопросы, собственный материальный достаток и благополучие волнуют подавляющее большинство граждан во всех частях страны неизмеримо сильнее, чем гуманитарные вопросы (язык, история и т. п.) и геополитический выбор. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но странная вещь, при обозначенных выше исключениях в большинстве своем Восток (историческая Новороссия) связывал надежды на улучшение жизни с «дважды сидевшим», но считавшимся относительно пророссийским Виктором Януковичем, не ожидая ничего хорошего сначала от «лучшего банкира мира» Виктора Ющенко, а затем и от «дважды не сидевшей» Юлии Тимошенко, на Западе же (Малороссия и в неизмеримо большей степени Галиция), естественно, было с точностью до наоборот. Т. е. глубинные, ментальные устремления граждан имели преобладающее значение, даже когда многие этого сами не осознают. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Можно говорить о дуализме, даже о раздвоении сознания «среднего украинца», в котором долгое время совмещались и совмещается русская и украинская идентичности. Такой дуализм формировался пропагандой и образованием в советские времена, когда говорилось о трех родственных народах, сформировавшихся из одного, но «уже» разных. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> До наступления эпохи «гласности и перестройки» это не вызывало «конфликта программ» в голове, хотя, как отмечала «Альтернатива», подспудно формировало «бытовой сепаратизм», который в конце 80-х начал принимать открытые и порой весьма причудливые формы.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Помню тираду одного из коллег (на заводе) по поводу начавшегося сепаратистского «движа», сводившуюся к тому, что всех этих прибалтов, грузин и прочих нужно скрутить в бараний рог, а вот Украине дать «незалежнисть»! И это сказано не в разное время «под настроение», а в одной фразе! >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> И казалось бы, банальная логика подсказывает, что если ты за отделение от России, то означенные ― естественные союзники по общей борьбе, да и в любом случае если Украина отделится, то проблемы России (или еще СССР) тебя совершенно не должны волновать. А вы говорите, как приверженец «Свободы» может считать русских и украинцев одним народом?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Конечно, над таким винегретом в голове можно посмеяться, но оный в той или иной квинтэссенции присутствует в головах огромного количества людей и составляющего электорат, предпочтения которого в итоге и определяют успех политической борьбы.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> По моим наблюдениям, даже у самых идейных сторонников «гэть от Москвы» не получается заставить себя воспринимать Россию как условное Буркина-Фасо, т. е. абсолютно чужое, мало интересующее их государство. Да, чаще всего это выливается в ненависть, даже в болезненную зависимость от любых негативных новостей из России, но равнодушие практически отсутствует (и так было и до 2014 года). >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> И в этом кардинальное отличие Украины от «неславянских» постсоветских государств, где уже выросло поколение плохо или совсем не знающее русский язык, культуру, для которого, скажем, советская киноклассика практически не знакома, к примеру, современная российская фильмография и даже попса воспринимаются как аналогичный продукт из Польши, Турции и т. п., т. е. никак. Соответственно, и сама Россия для них априори чужое государство, пусть и совсем недавно бывшее «метрополией», близко расположенное, со всем, что из этого соседства следует. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> На Украине же, что лишний раз показал опрос «Рейтинга», ситуация диаметрально противоположная, что крайне волнует идеологов и бенефициаров украинской независимости как в самой стране, так и за её пределами. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Именно страх того, что любое сближение с Россией в экономической, культурной сфере может иметь «далеко идущие последствия», причем не столько по причине организованной экспансии соседней державы, сколько в силу внутриукраинских причин, объясняет политику насильственной украинизации в абсолютно всех сферах, включая и «украинизацию» самого украинского языка, дабы сделать его максимально непохожим на русский, проводившуюся все годы независимости, а после Евромайдана лишь кардинально усилившуюся. >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Собственно, и одной из главных причин самого Евромайдана было стремление дать новый импульс тотальной украинизации, привести к власти тех, кто будет проводить её решительно и бескомпромиссно.
>>>>>>>>>>> Должен признать, что, исходя из логики «украинского проекта», такой подход выглядит абсолютно правильным. Его идеологи отлично понимают, какие угрозы ему несет наивная концепция двуязычной Украины, находящейся в тесных дружеских отношениях с Россией, с уважением относящейся к общей истории, особенно с учетом того, что экономических выгод жителям Украины независимость, мягко говоря, не принесла. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> А относительно умеренная украинизация, проводившаяся до Евромайдана, свои результаты приносила слишком медленно и постоянно создавала риски «поворота вспять». Поэтому и грубая сила, через колено, без всяких оглядок на демократические и гуманитарные нормы приличия, благо их главные радетели в данном случае воды в рот набрали и даже сдержанно одобряют. Главное, сопротивление на данном этапе практически подавлено и времени терять нельзя. Результат же пусть будет и позднее. >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Но опрос показал, что «позднее» наступает слишком медленно, а главное, «точка невозврата» еще не пройдена. Более того, как оказалось, более всего тезис Путина поддерживает молодежь от 18 до 29 лет ― 44 процента. Это даже больше, чем среди людей старше 60 лет (42 процента), что выглядит парадоксом: украинцы до 29 лет уж точно выросли в независимой Украине и большая часть взрослой жизни у них прошла вообще после Майдана. >>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Приведу мнение Игоря Гужвы по поводу этого феномена: «Молодое поколение черпает информацию не и из телевизора, а из интернета и соцсетей. Причем в последнем случае, в основном, не из политизированных соцсетей вроде ФБ, а из ТикТок и Инстаграмм. А в этой сфере ― единое русскоязычное пространство, где на одном языке и на общие темы (включая музыку и игры) общаются люди из Москвы, Киева, Минска, Астаны, Харькова, Новосибирска и т. д. И для них очень трудно понять, почему они должны видеть друг в друге врагов».
>>>>>>>>>>> В подтверждение сказанного приведу пример своих знакомых, одиннадцатилетняя дочь которых еще недавно под воздействием школьного «воспитания» говорила, что «лучше бы этой России не было», но, подружившись в соцсетях с девочками из России, теперь мечтает погостить у них в Барнауле и Магнитогорске. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Но повторю сказанное многократно ― всё это совершенно не повод расслабляться в ожидании, что «банан сам дозреет и упадет с дерева», «они прозреют и вспомнят о своей русскости». Для меня результаты опроса «Рейтинга» больше повод для поднятия «боевого духа», осознания того, что ситуация еще не безнадежна. >>>>>> >>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> ну и ? что это дает ? >>>>
>>>> >>>>>>>>>> я тож считаю что мы в большинстве один народ . тем более что чистого русского мы даж на мете так и ненашли - от 10 до 75 процентов крови в жилах с Украины . Вы думаете это помешает , при нужде , отправлять братушек с рфии к праотцам ? ( пока меня кто то не отправит ) >>>>
>>>>>>>>> Дело в том, что наемникам никогда не интересна нация. Наемники есть наемники, с какой бы стороны они не были. Вот не бесплатно же там стоят, правда? А з/п + льготы...ну, и где здесь патриотизм или отличие от какого кто рода?и и какие зарплаты были в 15 году к примеру ? шоб вы долго не гуглили - 300 гр хороших конфет в день ))) >>>>>>> Не буду говорить сколько там платили... главное же пообещать, верно? Как обещали сколько дадут за збитый танк, самолёт, сколько там за голову сепара....да это ж все прекрасно знают, шо порох и Ко плели..
>>> >>>> >>>> и шо таки авиацию использовали обе стороны конфликта ?
>
>
>>>> и сколько на обещаниях провоюет кровавый наемник у оного сплошные доллары в глазах и знающий , что он в любой день может ссыграть в ящик ? ))) неделю - две ? месяц ? )))
>>> Я же написала, главное пообещать, а дураки найдутся. Не потому ли сейчас ходят эти мутошники клянчат землю по 10 соток, шо им обещали? Льготы опять же выбивают...а как же стоять насмерть бесплатно? За свою землю? Отбери у них бабло, льготы, там и ноги завтра никого не будет.
>> >> >> та не переживайте вы так ))) я думаю так тысяч 20 этих нищебродов ,шо клянча так и не получили свои землли и рабов , станут под ружье в первые часы обострения конфликта ... остальным нужно будет сутки - трое успокоить плачущих родных , завершить экстренные дела и выйти из дому по форме .... ибо дома жрать нечего льгот нет , а там можно помарадерничать ))) невзирая на бурятов трактористов )))
>Рабов таки и не дали?
не хватило - в следующую волну обещают
20:39 05.08.2021
⍟ БахБах (БахБах),
> Добрый. > На Свидомого наехала, и сразу вечер стал добрым и жизнь приобрела смысл?
У меня с ним "любовь" с 14 года) То хоть сбу пугал, а сейчас простыни постит, которые никто не читает Так ... шла мимо просто пнула ради поднятия себе настроения.
> Щас еще Толстый придет)
С этим надо понежнее, у него душа ранимая, Свидомый закалённый)))
20:57 05.08.2021
⍟ БахБах (БахБах),
> Простыни - не простыни, читают - не читают, а на них двоих вся "Эвакуация " держится.)
Слава богу что не весь форум) А то тут одни себя незаменимыми уже возомнили, и 40 дней не продержались, вернулись))
21:14 05.08.2021
Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на :
> шоб я так жил - а первые Бенины батальйоны были подготовлены не с жителей восточных регионов
Конечно нет. Все тюрьмы Украины прислали лучшие кадры. Это, кстати, не секрет.
21:18 05.08.2021
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на :
> ⍟ БахБах (БахБах),
>> Простыни — не простыни, читают — не читают, а на них двоих вся «Эвакуация «держится.)
>Слава богу что не весь форум) А то тут одни себя незаменимыми уже возомнили, и 40 дней не продержались, вернулись))
Ненужные потому что нигде никому, плюются на нас, проклинают, нос воротят от такого им противного общества, а поди ж ты, ничего сделать не могут….медом им тут помазано и как ёжики, едят кактус, давятся и плачут, выпрашивая хоть толику нашего внимания….
21:20 05.08.2021
Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на :
> присутствие в рядах ЗСУ пацанов с восточных регионов и неплохой такой их процент как раз и показывает срез современного общества.
)))))) Опять же не секрет, что в украинской армии служат отбросы общества- уголовники за УДО, и те, для кого 10 соток огорода другим способом ни за что не приобрести. Те, кто не может оплатить детям образование, заплатить за коммуналку…. Срез нижней фракции общества… Да и численность по сравнению с мирным населением ничтожна
21:35 05.08.2021
⍟ Ариадна (jetfair1973),
> Ненужные потому что нигде никому, плюются на нас, проклинают, нос воротят от такого им противного общества, а поди ж ты, ничего сделать не могут….медом им тут помазано и как ёжики, едят кактус, давятся и плачут, выпрашивая хоть толику нашего внимания….
Да вообще пофиг, пусть хоть весь монитор себе заплюют)
Так ... шла мимо просто пнула ради поднятия себе настроения.
что не весь форум) А то тут одни себя незаменимыми уже возомнили, и 40 дней не продержались, вернулись))