> Правильно мне было сказать - религия может УМЕНЬШИТЬ кол-во тех сил, которые сдерживают внутреннюю свободу данную богом каждому из нас с рождения. > (что за сдерживающие силы - пояснять не буду, их много, и, надеюсь, они и так всем понятны)
Нет Кocтo, мне православных точно не понять. Она же создает кучу комплексов, комплекс вины что ты якобы должен что-то юогу и т д насаждает ложную картину мира. Вместо того что бы дать человеку хотя бы возможность поиска и что б сам разобрался что такое хорошо что такое плохо, религия вешает на него ложную картину мира. Где ж тут свобода внутренняя? Странная свобода (с вывертом каким-то)
14:37 03.05.2015
Nordic1 (Nordic1) писал(а) в ответ на :
> Но те кто верят говорят что Творец требует служения ему и карает тех кто в него не верит.
Он карает, да. Но НЕ НА ЭТОМ СВЕТЕ.)) Пи да расы из Содома и Гоморры, видимо, шибко отличились, чтобы Яхве закидал их огнём и камнями. Вообще, дав СВОБОДУ, камнями не закидывают.
Nordic1 (Nordic1) писал(а) в ответ на :
> Если со всеми атрибутами, то это уже что-то.
Ага. Мужик Он.))
14:39 03.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Он карает, да. Но НЕ НА ЭТОМ СВЕТЕ.))
ну ладно - деспот с другого света. Какая разница
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ага. Мужик Он.))
)
14:45 03.05.2015
Nordic1 (Nordic1) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он карает, да. Но НЕ НА ЭТОМ СВЕТЕ.))
> > ну ладно - деспот с другого света. Какая разница
Абсолютно справедливая деспотия. Иначе теряется всякий смысл во всей этой бадяге, по крайней мере, для меня.))
14:47 03.05.2015
по поводу государства тут писАли. Думается мне княгиня Ольга и Владимир старались как раз-таки с политическим прицелом. Что б вера в единого бога сплотила общество. В древние времена каждый своему богу молился либо не молился вообще. Но тогда была честность с самим собой. Не хочешь - не надо. Хоть у нас у XXI-й век и просто так можно обсуждать вмешиваться ли в ДНК, но людей с рефлексом "служить / веровать" сейчас больше чем в древние (дохристианские) времена. Так что они даже развитее нашей цивилизации были. По сути
14:49 03.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно справедливая деспотия. Иначе теряется всякий смысл во всей этой бадяге, по крайней мере, для меня.))
А может это говорит страх внутри. Мол, дадут послабку и всё рухнет. Это ложный страх ИМХО. Не рухнет. Потому как все вокруг саморегулируется.
14:50 03.05.2015
Nordic1 (Nordic1) писал(а) в ответ на :
> Но те кто верят говорят что Творец требует служения ему и карает тех кто в него не верит.
Перегибы случаются в обеих противостоящих лагерях. Заметь, ведь есть и те, (вот например Ромарио) кто говорит что Гуманизм требует ему служения и (их руками готов) карать тех кто в него не верит. Можешь заменить Гуманизм на Демократию которую известные силы так навязчиво распространяют по планетке последние полвека. И т.д У этой стороны (противостоящей Творцу) - много обличий. Ну или - бог он всегда один, а вот дьявол рядится во многие разные одежды, у него много масок-лиц.
14:53 03.05.2015
Nordic1 (Nordic1) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно справедливая деспотия. Иначе теряется всякий смысл во всей этой бадяге, по крайней мере, для меня.))
> > А может это говорит страх внутри. Мол, дадут послабку и всё рухнет. Это ложный страх ИМХО. Не рухнет. Потому как все вокруг саморегулируется. >
Дык и так само регулируется: СВОБОДА же.)) Но честно, таки возможно, я перекладываю свой страх людского мнения о себе (и действий) (т.н. "совесть") на страх Божий. Да по любому я трус.
> Перегибы случаются в обеих противостоящих лагерях. > Заметь, ведь есть и те, (вот например Ромарио) кто говорит что Гуманизм требует ему служения и (их руками готов) карать тех кто в него не верит. > Можешь заменить Гуманизм на Демократию которую известные силы так навязчиво распространяют по планетке последние полвека.
> И т.д > У этой стороны (противостоящей Творцу) - много обличий. > Ну или - бог он всегда один, а вот дьявол рядится во многие разные одежды, у него много масок-лиц.
рассуждения о боге и дьяволе мне не понятны. Это иллюзии. При чем здесь те силы которые распространяют что-то политическое? Например. Если человек сам по себе стал внутренне свободным. И он: захотел выкурить сигару - выкурил захотел здоровенный плакат с дивчиной с большими сиськами повесить - сделал захотел помочь старушке перейти дорогу - помог захотел помочь тяжело больному - тоже сделал
Он сам автоматически становится Демократичным. Потому что свобода внутри. Внешняя свобода - только следствие. И если человек сам по себе хорош он будет хорошее делать. Сам по себе.
И ему для этого никакой Госдеп не нужен, и политика тоже
15:00 03.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Дык и так само регулируется: СВОБОДА же.)) > Но честно, таки возможно, я перекладываю свой страх людского мнения о себе (и действий) (т.н. "совесть") на страх Божий. Да по любому я трус.
>> Правильно мне было сказать - религия может УМЕНЬШИТЬ кол-во тех сил, которые сдерживают внутреннюю свободу данную богом каждому из нас с рождения. >> (что за сдерживающие силы - пояснять не буду, их много, и, надеюсь, они и так всем понятны)
> > Нет Кocтo, мне православных точно не понять. > Она же создает кучу комплексов, комплекс вины что ты якобы должен что-то юогу и т д
> насаждает ложную картину мира. Вместо того что бы дать человеку хотя бы возможность поиска и что б сам разобрался что такое хорошо что такое плохо, религия вешает на него ложную картину мира. > Где ж тут свобода внутренняя? > Странная свобода (с вывертом каким-то)
Причина твоего непонимания в твоей убежденности что мир - один. Проще говоря ты убежден, что внешний физический мир, который дан нам в ощущениях - он единственная среда в которой ты живешь. От того-то тебе и кажется что религия подсовывает тебе "ложняк", искажает этот единственный мир. Хоть сколь понять православие (да и вообще религию) ты можешь лишь с допущения что существует два разных мира в которых ты живешь одновременно - внешний, физический наш общий, и твой собственный, внутренний. Макрокосм и микрокосм, ну или типа того. Вот в вики написано "научная картина мира" и "религиозная картина мира", и такие как ты думают что это две картины-описания одного и того же (мира). А на самом деле правильным было бы назвать это "картина мира-1" и "картина мира-2". Про свободу мы вроде трещали выше, что их тоже две, свобода-А это пространство для маневра в мире-1, а свобода-Б это пространство для маневра в мире-2. Понимаю что для тебя это допущение про два мира - сложно. Ты с детства привык считать что мир един. Именно вот про эти силы, которые и вынудили тебя считать что мир один я и имел смыслом - "религия может УМЕНЬШИТЬ кол-во тех сил". Бог подарил тебе два мира, а ты пользуешься лишь одним. Увидишь ли ты второй мир? Это не известно, как карта твоя ляжет. Пока же достаточно тебе понять, что противостояние (то самое свет и тьма извечно секущиеся друг с другом) - это и есть противостояние между двумя лагерями: людей которые живут сразу в двух мирах (как я) и людей которые живут в одном мире (как ты).
15:05 03.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Покинув страх Абсолютного Идеала, обрести страх таких же как я сам засранцев... Велико приобретение!
скорее не так. Когда сознание уходит от религии оно понимает что нет на самом деле "папки сверху", пастуха и т д И понимает что сам в огромном мире где нельзя ни к кому повернуться спиной. И как следствие он на уровне инстинктов начинает работать над собой, действовать. И пользы от того будет больше в разы. И даже более чем в разы. Или разрушения. Уход от религии усиливает то что есть в человеке. То что внутри.
15:07 03.05.2015
Мира всем!
15:19 03.05.2015
Nordic1 (Nordic1) писал(а) в ответ на :
> рассуждения о боге и дьяволе мне не понятны. Это иллюзии. > При чем здесь те силы которые распространяют что-то политическое?
Тут у тебя тоже затык в понимании. Он ожидаем. Для понимания тут (с учетом сказанного мной выше про два мира) придется в модель вводить третий мир, тот который уже НАД нами. (точнее наши два мира - это часть этого третьего мира). Грубо говоря вот игровая модель - шахматы. Два наших (людей) мира - это как черные и белые клеточки на шахматной доске (ты, понятно, видишь лишь только клеточки одного цвета, а я сразу двух). Мы (люди) - пешки и фигуры на этой доске (кто пешки кто фигуры - сам понимаешь, это наши личные качества, от них зависит статус каждого). Ну а два гроссмейстера которые и ведут свою игру (манипулируя нами, людьми) - это они и есть, бог и дьявол, и вот они "живут" в своём третьем мире, том который над нами. (ну сам понимаешь, шахматные фигурки даже не догадываются что они часть чужой игры, вот и мы примерно такие-же, т.е может, те кто поумнее, строить догадки). Плохая модель для понимания? тебе ничего непонятно и ты не согласен с ней, ты готов утверждать "нет, ошибаешься, все на самом деле не так!". - Так я тебе эту модель и не для понимания показал, а для ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ. Если ты присмотришься к событиям вокруг тебя - ты начнешь видеть эту (чужую нам, людям) игру (потому что она из третьего мира, который над нами). Всё у тебя начнет укладываться в схему, самое главное ты начнешь просчитывать ходы (свои, кто тобой манипулирует) гроссмейстеров. Как можно использовать эту модель на практике? да вот например очень просто - я с её помощью заработал себе столько золотишка, что могу не париться за своё будущее до конца жизни, и дети мои могут не париться. Полезно? - ну, наверно уже даже с этой меркантильной и корыстной точки зрения полезно пользоваться этой моделью. Все лучше чем просто пустопорожними философиями заниматься на предмет есть бог или его нет.
