> Где граница между Боговым и социальным? > Церковь - больше от Бога или социальное явление? > quoted1
А вот это - очень стремный вопрос, о границе. Специалисты говорят, что Бога можно узреть только выйдя за пределы социальной матки, переродившись, и получается это у одного человека из огромной выборки - там даже не один на миллион. Церковь создавалась как своеобразный фильтр, позволяющий выделить и обучить таких людей.
Римлянам 16:3-4: «Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе… и домашнюю их церковь»
Даже в первоисточнике написано, что церковь - собрание верующих людей. Соответственно церковь в нынешнем виде - чисто социальное явление, такой детский сад для потенциальных Будд.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это что за бог? >> «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
> > То есть можно доказать что это божественное сообщение, а не указание от иудейского вождя, для пущей убедительности закамуфлированное под откровение? > quoted1
Можно Но в городах здешних народов, которые Господь, твой Бог, отдает тебе в наследие, не оставляй в живых ни единой души. 17Полностью уничтожьa их – хеттов, аморреев, хананеев, ферезеев, хиввеев и иевусеев, как повелел тебе Господь, твой Бог. 18Иначе они научат вас следовать мерзким обрядам, которые они совершают, служа своим богам, и вы станете грешить против Господа, вашего Бога.(второзаконие гл.20 16:18) Это прямая речь господа.
>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> и чем вам не храмы, научные учреждения и хранилища информации (библиотеки)... и у тех, и у других одинаковое назначение, учет, классификация и распространение ранее познанного... quoted3
>> >> И какие достижения принесли храмы человечеству за последние тысячу лет?
>а о каких достижениях может идти речь...? > если вы о научных, то это не достижения а изучение мира в котором человек соизволит жить... и делают их люди как верующие, равно как и неверующие... > quoted1
Любые достижения что вообще христианство дало человечеству за 2000 лет своего существования?
А вот скажите мне товарищ)) Вы писали в вопросах к совету: Что на вашем Аватаре изображение вашего БОГА)) Как же так ваши темы??? Атеизм освободи свой разум - Атеи?зм в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов.
Так зачем вы призываете к атеизму если у вас есть БОГ??? И какой же вы АТЕИСТ после этого???
>А вот скажите мне товарищ)) Вы писали в вопросах к совету: > Что на вашем Аватаре изображение вашего БОГА)) Как же так ваши темы??? > Атеизм освободи свой разум - Атеи?зм в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. >
> Так зачем вы призываете к атеизму если у вас есть БОГ??? > И какой же вы АТЕИСТ после этого??? > quoted1
Это удивительная история, да я верующий и мой бог единственно правильный Летающий Макаронный Монстр, недавно в пицерии когда вместо пиццы мне принесли спагети болоньезе с двумя тефтелями ко мне пришло просветление я понял что это знак и он существует, и на меня снизошла макаронная благодать, тут я подумал что все это время я проповедал атеизм и был опечален сим фактом, но в ту же ночь во сне мне явился он и сказал что бы я продолжал делать то что делаю ибо это часть его великого разумного замысла и в конце пути я все пойму. Раминь брат, пускай и тебя коснется его наимакаронейшая десница.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где граница между Боговым и социальным? >> Церковь - больше от Бога или социальное явление? >> quoted2
> > А вот это - очень стремный вопрос, о границе. Специалисты говорят, что Бога можно узреть только выйдя за пределы социальной матки, переродившись, и получается это у одного человека из огромной выборки - там даже не один на миллион. Церковь создавалась как своеобразный фильтр, позволяющий выделить и обучить таких людей. > > Римлянам 16:3-4: «Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе… и домашнюю их церковь» >
> Даже в первоисточнике написано, что церковь - собрание верующих людей. > Соответственно церковь в нынешнем виде - чисто социальное явление, такой детский сад для потенциальных Будд. > quoted1
Имхо, с самого начала церковь (даже ещё ДО своего формирования) имеет социальные функции: "всякая власть от Бога". Ведь нет никакого более социального явления, чем ВЛАСТЬ. Тут же догма: Церковь от Бога. И постулат "отделить социальное от богова". Имхо, все парадоксы снимет констатация: социальное неотделимо от Бога.
> И постулат "отделить социальное от богова". > Имхо, все парадоксы снимет констатация: социальное неотделимо от Бога. > quoted1
http://qame.ru/book/way/zhit_nado/zhit_nado.doc... - можно прочитать книжку от специалиста. И еще раз ознакомится с первоисточниками и терминологией. Ну или продолжать верить в несуществующего старичка на облаке, который грозит нам пальцем.
скачал себе книжку, может когда и почитаю но, Алексей, скажи кратко - какая прикладная польза от этой книги? вот в ней некие знания - как их применить на практике? покажи пример такого применения и следствия этого применения.
Алексей К. (Aliaksei) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну или продолжать верить в несуществующего старичка на облаке, который грозит нам пальцем. quoted1
Дело не в старичке. если по научному сформулировать проблематику - нет ответа на вопрос - существует ли над нами НАДсистема (а мы, соответственно, её ПОДсистема)? или не существует? Образ бога как старичка - это ведь и есть олицетворение этой НАДсистемы. Т.е ответ на вопрос как - "да, НАДсистема существует".
Если кому-то непонятно с системами, покажу на примере: сон - это ПОДсистема мозга соответственно для сна существует НАДсистема - некое кол-во клеток связанных друг с другом нейронными связями. Но сон (в смысле персонажи сна) не могут надежно знать о существовании этого источника-его(их)-порождающего, т.е они не знают о существовании своей НАДсистемы, но могут лишь догадываться о том что она есть.
Вот замените "персонажи сна" на нас, реальных живущих людей. Замените допущение "некое кол-во клеток связанных нейронными связями" на "бог" (для упрощения - "старичок на облаке") - и все сразу станет понятно, в смысле какой поисковый вопрос.
> скачал себе книжку, может когда и почитаю > но, Алексей, скажи кратко - какая прикладная польза от этой книги? вот в ней некие знания - как их применить на практике? покажи пример такого применения и следствия этого применения. > quoted1
Практические занятия в другой книге ))) Здесь скорее теория и терминология. Для того чтобы эффективно общаться на конфликтную тему надо для начала договориться о терминах. Я эту книгу линканул только потому, что в ней очень понятно расписывается догмат "Кесарю кесарево, Божие богу". Впрочем вот цитата:
"Значит, прежде всего надо разобраться в характере своей устремленности. 1. Если вы хотите усовершенствовать, улучшить эту свою жизнь, вам нужна простая конструктивная психология. Знание социальной динамики, ролевых особенностей социального поведения. Карнеги и прочие, прочие. Вы будете эффективны потому, что не станете забивать себе голову «сопутствующими товарами» типа медитации. Это сопутствующие товары, для функциональной жизни не предназначенные.
2. Если вы хотите бытия, хотите уникальности, — прыгайте. Спрыгните с поезда механической жизни. Он прекрасно катится и без вас, что поразительно. И от вас действительно мало что зависит по отношению к такой жизни. Это социальные условия, производительные силы.
Но бытие — оно же ваше. И никто вам его не даст, и никто у вас его не забирал. Это ваш личный поступок. И зависит он только от вас, больше ни от кого, даже от Господа Бога, не зависит! Потому что он все уже дал! Это не то, что надо заработать или достигнуть и поэтому можно отложить. Это есть сегодня, сейчас, у каждого. Не хотите — это лично ваше событие, ваше личное отношение к бытию."