А они тут нужны ? Для всех ? Терпение и все прояснится для каждого из нас . Ну , или ...
Послушай . Верующий не теряет ничего в любом случае . Атеист теряет все !

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

о.Давид
125784

Сообщений: 16991

11:41 03.09.2021

Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:

> Ни кто еще от туда не вернулся.
quoted1

А почему оттуда кто то должен вернуться ?

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

Чинандега
VKv

Сообщений: 14766

11:52 03.09.2021

о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:

Развернуть начало сообщения
>
> А они тут нужны ? Для всех ? Терпение и все прояснится для каждого из нас . Ну , или ...
> Послушай . Верующий не теряет ничего в любом случае . Атеист теряет все !
quoted1

Мы теряем или не теряем в равной мере. Если ни чего нет, то ни чего нет. А если вторая жизнь есть, мы её получаем все.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

торпоган
торпоган

Сообщений: 2985

14:09 03.09.2021

Карабаска носитель там чего-то весь в обидках темку открыл, мол мои посты креационисты удаляют и слезу пустил. А ты не флуди одно и то же в бестолковом варианте.
На мой вопрос «Зачем «самосоздавшейся живой клетке» прекрасно делящейся переходить к половому размножению?» Он ответил простенько и без затей. «За тем, что это выгоднее эволюционно.»
Карабаска в своём амплуа. Красава. Типа «А почему ветер дует? А потому, что деревья качаются.»
Карабаска, ты живёшь в чудное время где у тебя на глазах отдельные не совсем здоровые, на мой взгляд, люди пытаются, превратится в противоположный пол. У них и тело есть и не поверишь, какие ни какие куриные мозги, но даже если мужик сделает себе серпом по яйцам и накачается гормональными препаратами, он никогда не сможет родить.
Гомики наверное тоже выгодны Карабаскиной эволюции. Хотя простое их наличие говорит об абсурдности выгоды этой его эволюции. В живой природе, живущей по законам Бога всё рационально. А гомики это просто проявление извращённого свободного выбора.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

Вениус
Вениус

Сообщений: 29512

20:27 03.09.2021

торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:

> Согласно общепринятому сценарию, через несколько секунд после Взрыва материя начала распространяться с огромной скоростью, образуя гигантские скопления газа и космической пыли.
quoted1

Не было там никакой пыли, горюшко моё. Пыль появилась уже сильно после. Когда появились звёзды, когда появились сверхновые, когда они взорвались и дали тяжёлые элементы.
Вот ТОГДА только пыль и появилась.

А через несколько секунд там даже водорода не было ещё.
Изучи сначала предмет, прежде, чем чушь нести.

Пыль космическая, ага...

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

Вениус
Вениус

Сообщений: 29512

20:30 03.09.2021

торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:

Развернуть начало сообщения
>
> Чудо-юдное загляни в свою Вику набрав «Список ученых католического духовенства».
quoted1

Это меня не интересует.
Это уже было Возрождение.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

Вениус
Вениус

Сообщений: 29512

00:28 04.09.2021

торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:

> Пока учёные не смогут доказать, что привело к Большому взрыву и что было до него, теория не может считаться истиной.
quoted1

Не было никакого "до него". Отсчет времени начался с БВ, так что все "до" и все "после" имеют смысл ТОЛЬКО ПОСЛЕ начала отсчета.

Поэтому этой теории ну нужно то, что было "до". Потому что "до" не было.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

Pashutka
Pashutka

Сообщений: 20186

07:17 04.09.2021

о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:

> Терпение и все прояснится для каждого из нас.
quoted1

Ну что ж, друзья мои, настал Шабат — самое время для возложения финальной вишенки на прекрасный торт нашей дискуссии.

Hачнем с простого примера.

Откроем Тору на самой первой странице (это книга «Берешит», по-русски «Книга Бытия») и отыщем первую в тексте букву «тав». Отсчитаем от нее еще 49 букв, и 50-й окажется «вав».

Повторим это действие еще два раза: следующая 50-я буква (после 49 пропусков) будет «рэйш». а последняя 50-я (опять после 49 пропусков) — «хэй».

Результатом такого «чтения с равными пропусками» будет цепочка букв: «тав-вав-рэйш-хэй» (см. рис. 1).
Она складывается в слово «т-о-р-а». Это выглядит поразительным: ведь в тексте самой Торы слова «тора» нет, а в результате «чтения с пропусками» оно появилось — в виде такой вот цепочки равноотстоящих букв.

С помощью чтения с равными пропусками (той или иной величины) можно найти в тексте Торы превеликое множество других таких же «скрытых», как бы зашифрованных в ней буквенных цепочек, которые складываются в осмысленные слова.

Hе будем пока задаваться вопросом, кто мог их туда встроить, кто этот искусный шифровальщик, который спрятал внутри видимого текста второй, невидимый.
Для начала продолжим наше знакомство с этим удивительным новым миром слов, открывающихся в Торе при чтении с равными пропусками.

Вот еще один пример.
Если открыть вторую книгу Торы, «Шмот», или «Исход», найти первую в ее тексте букву «тав» и снова повторить процесс чтения с пропуском 49 букв три раза, мы опять получим буквенную цепочку «т-о-р-а».

В третьей книге Торы это слово таким способом найти не удастся, зато в четвертой оно обнаружится снова — но при условии, что мы начнем с последней в тексте буквы «тав» и будем собирать буквенную цепочку с помощью пропуска 49 букв, идя в обратном порядке. (Такое чтение в обратном порядке называют чтением с отрицательным интервалом.)

Hо это не все.
В последней книге Торы, «Дварим» («Второзаконие»), такая же цепочка «т-о-р-а» (с отрицательным интервалом) может быть обнаружена тоже, но при чтении с интервалом уже не (-49), а (-48). Какая-то загадочная и почти идеальная симметрия (см. рис. 2).

Задержимся на минуту возле этого рисунка.
Если вдуматься, он не очень понятен.
Каким образом слово «тора», которого нет в Торе, вдруг оказалось написанным прямо в ее тексте, буква под буквой?

Казалось бы, если оно зашифровано в Торе в виде цепочки букв с равными пропусками между ними, то и должно выглядеть как цепочка с пропусками, не так ли?

Это, несомненно, так, но при составлении данного рисунка был использован особый прием, которым очень часто пользуются и при изображении других подобных цепочек.
Прием этот следующий. Вообразим себе, что весь текст Торы записан в виде единой гигантской строки — этакой «буквенной нити» длиной в 304.805 букв (это как раз число букв во всей Торе).

Будем теперь мысленно наматывать эту буквенную нить на некий воображаемый цилиндр, как в действительности наматывают на барабан свиток самой Торы. При этом цилиндр возьмем такой, чтобы один оборот нити составлял ровно 50 букв. Если мы закрепим начало нити в первой букве «тав», то после первого оборота точно под ней окажется 50-я от нее буква, а это, как мы уже знаем, будет буква «вав». После второго оборота под ними окажется «рэйш» (ведь он является 50-м после «вава»), а после третьего — «хэй» (50-я после «рэйш»). Таким образом, цепочка «тав-вав-рэйш-хэй» («т-о-р-а»), в которой собраны те буквы нити, что разделены пропуском 49, превратится в буквенный столбик.

Понятно, что обратная цепочка превратится при таком наматывании в столбик, идущий не сверху вниз, а, наоборот, снизу вверх.

Эти удивительные цепочки бусинок-букв, нанизанных с равными интервалами друг от друга и образующих слово «т-о-р-а», впервые обнаружил чешский раввин XX века Михаэль Вейсмандель (умер в 1949-м).

Hо и он не был первооткрывателем.
Из старых книг известно, что уже рабейну Бехайе, еврейский мудрец, живший в XIII веке, долго искал в Торе — и нашел! — цепочку букв «бейт-хэй-рэйш-далет», образующих важнейшее в еврейском летоисчислении слово (аббревиатуру) «баhарад» (с 42-буквенным пропуском между буквами).

Не кажется ли вам, друзья мои, что кодирование текста Торы — непосильная задача для мифических еврейских сказочников -скотоводов, живших три с половиной тысячи лет назад.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

Pashutka
Pashutka

Сообщений: 20186

08:03 04.09.2021

С момента, когда народ Израиля получил Тору, и до нынешнего времени, перед ним стояла главная задача: сохранить Тору в ее первозданном виде, неизменной .

На самом деле эта задача распалась на несколько связанных друг с другом задач.

Во-первых, следовало сохранить текст Торы в ее первоначальном варианте.
Во-вторых, следовало сохранить понимание слов, смыслов, реалий, которые содержатся в ее тексте.
В-третьих, следовало в каждом поколении понять, как соотносится неизменная Тора с изменяющимся временем.

Задачи эти отчасти противоречили друг другу: с одной стороны, Тора должна оставаться неизменной, с другой стороны – она должна соответствовать времени.

Первая из задач – сохранить точный текст Торы – оказалась очень сложной. Как и любая книга, Тора сохраняется путем ее распространения: чем больше экземпляров, тем больше шансов, что сохранится.
Но ведь чем чаще копируют книгу, тем вероятнее в нее попадут ошибки.
Сегодня, например, когда переписывают свиток Торы, то каждый лист отправляют на компьютерную проверку. Выясняется, что даже у высококлассных специалистов случается одна описка на несколько листов.
Если при чтении свитка Торы в нем обнаружилась ошибка, то свиток больше не читают до тех пор, пока ошибку не исправят.

Понятно, что раньше для этого в общине должен был быть человек с исключительной памятью, да и желательно, чтобы у него имелось несколько экземпляров свитка для сверки.

Последнее было не так просто: книги, а тем более свитки Торы стоили очень дорого, и далеко не каждая община могла себе позволить иметь несколько экземпляров.

К тому же если переписчик честный, он не пытается «исправить» книгу, когда обнаруживает в ней то, что считает ошибкой. Казалось бы, идеальный переписчик должен быть грамотным человеком.
На самом же деле выясняется, что грамотным людям труднее всех избежать ошибок при механическом копировании, потому что они автоматически исправляют неправильное, и копия будет отличаться от образца.

Практически все специалисты по древним текстам утверждают, что если в одном из экземпляров старинной книги стоит редкий оборот, а в остальных на его месте – широко распространенный, то правильным исходным вариантом будет редкий оборот.

С этой точки зрения наиболее надежными рукописями принято считать йеменские, потому «что община Йемена была проклята на бедность жизни и бедность Торы» (рав Шломо Адани. Предисловие к комментарию Млехет Шломо).
( Иными словами, так как йеменские евреи очень религиозны, очень аккуратны, но при этом не очень образованны, то их копирование идеально .)

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

торпоган
торпоган

Сообщений: 2985

08:26 04.09.2021

Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:

> Не было там никакой пыли,
quoted1

Слушай пылильщик, ты затрахар уже своим флудом.
Это тебе мой последний ответ на твоё пыление
«2 млрд. лет после Большого взрыва, в самых ранних галактиках, пыль была! С помощью телескопов ее обнаружили в галактиках, отстоящих от нашей на 12 млрд. световых лет. Откуда в юной Галактике взялась пыль, если там не должно быть ничего, кроме водорода и гелия, - тайна».
На будущее пылить иди в другие темы.
Пудешь далее пылить, буду удалять.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать

торпоган
торпоган

Сообщений: 2985

08:28 04.09.2021

Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:

Развернуть начало сообщения

> Не было никакого "до него". Отсчет времени начался с БВ, так что все "до" и все "после" имеют смысл ТОЛЬКО ПОСЛЕ начала отсчета.
>
> Поэтому этой теории ну нужно то, что было "до". Потому что "до" не было.
quoted1

Тебе об этом уже 1000000000 раз написано выше.
Вердикт! Необучаем.

Ссылка

~~Нарушение~~

Цитировать