Первое документальное упоминание слова (понятия) Украина.
Пушкарь
631 49371 12:58 05.07.2011
Николай Костомаров в книге "Богдан Хмельницкий" (стр.17) цитирует письмо (универсал) Сигизмунда Августа к запорожским козакам :
" Мы осведомились, что вы , самовольно выехавши из наших украинских замков и городов, проживаете на Низу, по Днепру по полям и по иным входам, и причиняете вред и грабительство подданным турецкого царя, ...(.........)...Приказываем вам возвратиться в наши замки и города , с поля, с Низу, и со всех входов...(....)...если же кто не станет повиноваться настоящему нашему приказанию, тем украинские наши старосты будут чинить жестокое наказание".
=============== 1568 год.
Из этого письма следует, что Украиной назвали Украину = поляки, При чём , это была польская украина ( с маленькой буквы)
Если кто-то может показать более раннее упоминание об Украине, как об окраине земель, к которым эта "окраина" принадлежала , то = показывайте.
13:03 05.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на :
> 1568 год. > > Из этого письма следует, что Украиной назвали Украину = поляки, При чём , это была польская украина ( с маленькой буквы)
А как в этом году называлась то, что нынче зовется Россией? Никак?
13:10 05.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
>А как в этом году называлась то, что нынче зовется Россией?
> Никак?
Текст Переяславского договора о присоединении Украины к России:
"Божиею Милостию Великий Государь Царь и Великий Князь, Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя России Самодержец, и многих Государств Государю и Обладателю, Твоему Царскому Величеству. Мы, Богдан Хмельницкий, Гетман Войска Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь мир Христианский Российский до лица земли челом бъем..(.......)..Марта 14 дня 1654 году.."
Примерно так и называлась. 1568 год = Это время правления Ивана Грозного. Первого Русского царя.
13:12 05.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на :
> Текст Переяславского договора о присоединении Украины к России:
Не будем путать 1568 и 1654 годом.
13:18 05.07.2011
Словом Русь/Русия (RUSSIA), исходя из западноевропейских политических карт 15 — 17 вв., наши западные соседи называли земли современной Украины, Великого княжества Литовского, Русинского и Жемайтского, иногда земли Великого Новгорода. И лишь на Москву понятие Русь не распространялось никак. Московское государство на картах отмечалось как Московия, Московития, иногда Тартария».
Лишь во времена Петра I для Европы, как и для всего мира, постепенно стала происходить замена понятий «Тартария» и «Московия» на «Россию».
13:24 05.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
>Словом Русь/Русия (RUSSIA), исходя из западноевропейских политических карт 15 — 17 вв., наши западные соседи называли земли современной Украины, ...
Судя по Письму Сигизмунда, В 1568 году земли современной Украины называли "нашей (польской) украиной". Таковой она и являлась.
13:30 05.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на :
> Из этого письма следует, что Украиной назвали Украину = поляки, При чём , это была
Правильно. Это слово на польском означает родимый край. Но мне больше нравится другая версия. Слово Украина - от древнеевр. "Украинотос" - что в переводе означает, Наша первая историческая родина
13:31 05.07.2011
Я не против вернуться к изначальному. Украина- Киевская Русь. Россия- Московития или Татария.
13:34 05.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на :
> Из этого письма следует, что Украиной назвали Украину = поляки, При чём , это была польская украина ( с маленькой буквы)
Ни хрена из этого "письма" не следует. Во-первых, это не само письмо, а во-вторых, названия в то время писали с маленькой буквы.
13:38 05.07.2011
partizan писал(а) в ответ на :
> Ни хрена из этого "письма" не следует
Отсюда следует только одно. Чем бы москали не тешились- лишь бы жрать не просили. Нэма у них своей древней истории. А к нашей украинской истории их близко не подпускают.
13:39 05.07.2011
partizan писал(а) в ответ на :
> Ни хрена из этого "письма" не следует. Во-первых, это не само письмо, а во-вторых, названия в то время писали с маленькой буквы.
1) Это письмо цитирует Костомаров. Он врёт? 2) Днепр и Низ написаны с большой буквы.
13:40 05.07.2011
А можно и так ответить. "Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году. Существуют несколько теорий о происхождении названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования восточных земель Речи Посполитой, что зафиксирована в картах Украины Гильома де Боплана XVII в. По другой версии, топоним «Украина» произошел от старославянского «украяти» (т.е. выделить, вырезать часть из общего) . Возможно также, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». "
13:47 05.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
>А можно и так ответить.
> "Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году. > Существуют несколько теорий о происхождении названия «Украина». > По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории.
Извините, это не то. Это окраина ,пограничье, Так сказать, "Украины". Это часть самОй "Украины". Это другое понятие.
Киевская Русь не могла называться Украиной (окраиной) ибо она была центром. Центром русской цивилизации.
13:54 05.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на :
> Извините, это не то. Это окраина ,пограничье, Так сказать, "Украины". Это часть самОй "Украины". Это другое понятие.
Из этого "нетого" появились и украинцы и нонешние русские. Суть ведь не в названии(вспомним немцев, германцев, англичан и бриттов, французов и франков и т.п.)- суть в том, что нонешние украинцы и нонешние русские это два разных народа. А все остальные споры на эту тему просто бессмысленны.
13:55 05.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Возможно также, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». "
От какого слова происходит слово Украина = понятно и не принципиально.
Вопрос = когда жители Киевской Руси (русские) назвали свою территорию Украиной, а себя украинцами.
