Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Первое документальное упоминание слова (понятия) Украина.

  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
13:37 06.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
>Так же трудно отделить в русском заимствования из мерянского, мещёрского, мокшанского, карельского, как и ответить какие именно тюркизмы в мокшанском пришли из хазарского, какие из чувашского, булгарского, и.п. Многие тюркские (аркан, алый, арбуз, аршин, атаман, бабр (уст. тигр), балык, баран, барсук, барыш, башмак, богатырь, боярин, буран, изюм, кабан, казак, казна, кайма, калым, камыш, капкан, кумач, лошадь, сазан, саман, сарай, сундук, таракан, телега, тулуп, туман, утюг, чугун, чулан, шалаш) и индо-иранские заимствования (мёд, бог, и т.д.) в русский пришли через финские языки.

Вы подобрали тюркизмы, многие из которых имеются и в украинском языке.

Я предлагаю сравнить сотню "коренных" слов слов по русски и по украински. Сколько будет различий?

По русски:
лошадь,конь,бык,корова,змея,волк,медведь ,лиса,олень,барсук,бобр,заяц,
лось,ворона, ворон,мышь,зверь,мёд,дерево,трава,дым,бо лото,рыба,птица,
по украински:
коня, кінь, бик, корова, змія, вовк, ведмідь, лисиця, олень, борсук, бобер, заєць,
лось, ворона, ворон, миша, звір, мед, дерево, трава, дим, болото, риба, птиця,

======================================== =====
По русски:
лист,смола,кора,дрова,хворост,дом,весло, лодка,собака,пёс, сука, полено,пень,сено,мешок, шкура,кожа,дубина,телега, вода, ветер, воздух, дождь, роса, рука, нога, голова,глаз,зуб, клык,река, молот, топор, нож, борозда,

по украински:
лист, смола, кора, дрова, хмиз, будинок, весло, човен, собака, пес, сука, поліно, пень, сіно, мішок, шкура, шкіра, дубина, віз, вода, вітер, повітря, дощ, роса, рука, нога, голова, око, зуб, ікло, річка, молот, сокира, ніж, борозна,
======================================== =========
По русски:
свет,свинья, поросёнок, сало, мясо, тепло, холод, огонь, ремень, ветка, баба, мужик, дева, девушка, тихий, высокий, низкий, большой, маленький, толстый, тонкий, длинный, короткий, мягкий, жёсткий, пушистый, мех, еда

поукраински:
світло, свиня, порося, сало, м`ясо, тепло, холод, вогонь, ремінь, гілка, баба, мужик, діва, дівчина, тихий, високий, низький, великий, маленький, товстий, тонкий, довгий, короткий, м`який, жорсткий, пухнастий, хутро, їжа,
======================================== =================

по руски:
говорить, смотреть, делать, работать, рвать, рубить, сажать, собирать, , бить, знать, идти, говорить, рассказывать, петь, песня

по украински:
говорити, дивитися, робити, працювати, рвати, рубати, садити, збирати, бити, знати, йти, говорити, розповідати, співати, пісня
======================================== ======
По русски:
сабля, меч, копьё, щит, шлем, кольчуга, стрела, лук и стрелы, стрелять из лука,

по украински:
шабля, меч, спис, щит, шолом, кольчуга, стріла, лук і стріли, стріляти з лука,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
13:39 06.07.2011
различие = 10%
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
13:39 06.07.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> если потомки Киевской Руси то прочему украинцы
> .
> и история киевской Руси по определению не история украинствва
quoted1
Миша, а почему в истории твоей страны понятие русский тоже совсем недавно появилось?
Только не объединяй древнего русича с нонешним русским.
Научно не канает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:50 06.07.2011
igels писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> михаил, ну вы же считаете что мы с пол слова понимаем татар турок и прочих тюрков, что мы были татарами и вдруг с бодуна однажды решили что украинцы....
> почему я не могу точно так же считать вас финоугорцами?
quoted1
.
я не считаю вчто вы с пол слова понимаете татар но ляхов понимаете
.
дело в том что татары -половцы и т.д. перемешались с жителями Киевской Руси но это пол беды
язык у вас остался русский(того времени) а память почему то напрочь отшибло
получается что Русско-византийская война 907 года без твоих предков проходила.?
.
я просто не могу понять как вы жители Киевской Руси (на то время более цивилизованной чем Владимиро-Суздальская) вдруг практически в один момент забыли своё прошлое и свою страну и покорно приняли имя "украинцы"
.
вывод для меня напрашивается один - значит вы были слишком сильно ассимилированы другими народами
.
если у тебя есть осмысленное мнение другое - я выслушаю его
только просьба не ии в разлад с историческими документами ради сиюминутного хотения
.
жду
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
13:51 06.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на сообщение:
> различие = 10%
quoted1
Примитивный анализ и явно подтасованная подборка.
Такой методой можно и 100% сходства добиться.
Думаю надо говороить о том, что если называть вещи своими именами, то русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь.
Мои украинские предки- разговаривали, сторого говоря, на украинском языке.
Ваши предки( типа русские) разговаривали не на русском языке.
Если бы не язык Кирилла и Мефодия- вы б до сих пор лопотали бы на каком-нить чухонско-мерянском.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:56 06.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Миша, а почему в истории твоей страны понятие русский тоже совсем недавно появилось?
> Только не объединяй древнего русича с нонешним русским.
> Научно не канает.
quoted1
.
а почему не объединять.????????????
.
Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь
.
или современные жители Новгорода русские не потомки русичей Новгорода Великого а пришлые с марса.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
14:20 06.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Пушкарь писал(а) в ответ на сообщение:
>> различие = 10%
quoted2
>Примитивный анализ и явно подтасованная подборка.
> Такой методой можно и 100% сходства добиться.
quoted1

Наоборот.
В моей подборке слова, которые были на Киевщине до 12 века. Как видите, массив этих слов изменился только на 10 %.

А Вы предложили слова, которых в 12 веке на Киевщине не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
14:21 06.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на сообщение:
> В моей подборке слова, которые были на Киевщине до 12 века.
quoted1
Дайте ссылку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
14:24 06.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
>Пушкарь писал(а) в ответ на сообщение:
>> В моей подборке слова, которые были на Киевщине до 12 века.
> Дайте ссылку.
quoted1
Какую Вам ссылку? Вы хотите сказать, что этих слов ( ..... мышь,зверь,мёд,дерево,трава,дым,болото,р ыба,птица........) в12 веке не было в "украинском" языке. ......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
14:28 06.07.2011
Пушкарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Какую Вам ссылку? Вы хотите сказать, что этих слов в12 веке не было в "украинском" языке.
quoted1
Я хочу сказать, что я не знаю -были или нет эти слова.
Вы утверждаете, что были.
Я прошу как-то это подтвердить.
Вот и все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
14:35 06.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
>Пушкарь писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы утверждаете, что были.
> Я прошу как-то это подтвердить.
> Вот и все.
quoted1

Я взял украинский язык в качестве образца.
Сравнивая этот образец с русским аналогом, можно судить, насколько русский язык "ушёл" от языка Киевской Руси 12 века.


Если предположить, что этих слов в 12 веке в Киевской Руси не было , то это значит, что и украинский язык тоже ушёл от языка Киевской Руси так же далеко, как и Русский...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
14:42 06.07.2011
Как видите, "коренные" слова в русском и украинском языке отличаются на 10%. Следовательно остальные 90% русские сохранили с тех времён, когда их предки жили на киевщине. Иначе, откуда они попали в русский язык?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
15:14 06.07.2011
Практически все географические названия в России от самого Новгорода - финского происхождения (мокшанского, мерянского и муромского происхождения - Тамбов, Тула, Суздаль, Москва, Пенза, Потьма, Наровчат и тысячи других),

=======================================

Это вполне объяснимо. Русские приходили и оставляли аборигенские названия, если местные не сопротивлялись захватчикам "до последнего" .

и если русские переселенцы не строились в чистом поле-лесу.........Переславль Залесский,Переславль Рязанский,Торжок,Владимир,Звенигород,Гал ич,Вышгород, Боголюбов,Юрьев,Дмитров,Нижний Новгород,Юрьев,Волоколамск,....

.на Москальщине есть речки =Ирпень,Трубеж,Лыбедь, Почайна,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
15:18 06.07.2011
Объясните пжлста, кто построил на русской земле сёла-города с такими нерускими названиями? Украинцы?


Кагарлык, Дымбер, Буча, Узин(Киевская область), Умань, Корсунь, Кут, Чигирин, Черкассы(Черкасская область), Бучач(Тернопольская обл.), Турка, Самбор (Львовская обл.), Бахмач, Ичня(Черниговская обл.), Бурштын, Куты, Калуш(Ивано-франковская обл.), Хуст(Прикарпатская обл.),Турийск(Волынская обл.), Ахтырка, Бурынь(Сумская обл.), Ромодан(Полтавская обл. Названия сел Абазiвка, Обезiвка на Полтавщине, происходят от черкесского прозвища Абаза), Кодыма, Гайсан(Винницкая обл.), Саврань(Кировоградская обл.), Измаил, Татарбунары, Арциз
Ссылка Нарушение Цитировать  
  10222
10222


Сообщений: 99
15:31 06.07.2011
пушкарь! реллакс, даже на западе не признали украинцев как этнос, тоже самое касаемо белоруссов, строго и сугубо молодая нация( как ветви) от ствола этноса( русских). как и грузиняки которые примазывались к кавказской группе, но прокололись по полной. сейчас просто идет лохоразвод пиплов на мифическую индивидуальность, главное шоб типа подальше от русских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первое документальное упоминание слова (понятия) Украина.. >Так же трудно отделить в русском заимствования из мерянского, мещёрского, мокшанского, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия