>Так же трудно отделить в русском заимствования из мерянского, мещёрского, мокшанского, карельского, как и ответить какие именно тюркизмы в мокшанском пришли из хазарского, какие из чувашского, булгарского, и.п. Многие тюркские (аркан, алый, арбуз, аршин, атаман, бабр (уст. тигр), балык, баран, барсук, барыш, башмак, богатырь, боярин, буран, изюм, кабан, казак, казна, кайма, калым, камыш, капкан, кумач, лошадь, сазан, саман, сарай, сундук, таракан, телега, тулуп, туман, утюг, чугун, чулан, шалаш) и индо-иранские заимствования (мёд, бог, и т.д.) в русский пришли через финские языки.
Вы подобрали тюркизмы, многие из которых имеются и в украинском языке.
Я предлагаю сравнить сотню "коренных" слов слов по русски и по украински. Сколько будет различий?
> да не ушли они ни куда их татары перетрахали и получились окраинцы > . > мы то имя предков и историю сохранили > . > а вы
> если потомки Киевской Руси то прочему украинцы > . > и история киевской Руси по определению не история украинствва quoted1
Миша, а почему в истории твоей страны понятие русский тоже совсем недавно появилось? Только не объединяй древнего русича с нонешним русским. Научно не канает.
>> значит ты считаешь что русские с пол слова эстонцев понимают.? >> . >> такого хрюкающего языка я ваще не слышаал >> .
>> или мы вдруг были фино уграми и в один прекрасный момент решили назватся русскими и славянами - разом забыв всем скопом финноугорские наречия.? >> .
>> когда такое заявляете - не знаю толи смеяться над вами толи жалеть вас quoted2
> > михаил, ну вы же считаете что мы с пол слова понимаем татар турок и прочих тюрков, что мы были татарами и вдруг с бодуна однажды решили что украинцы.... > почему я не могу точно так же считать вас финоугорцами? quoted1
. я не считаю вчто вы с пол слова понимаете татар но ляхов понимаете . дело в том что татары -половцы и т.д. перемешались с жителями Киевской Руси но это пол беды язык у вас остался русский(того времени) а память почему то напрочь отшибло получается что Русско-византийская война 907 года без твоих предков проходила.? . я просто не могу понять как вы жители Киевской Руси (на то время более цивилизованной чем Владимиро-Суздальская) вдруг практически в один момент забыли своё прошлое и свою страну и покорно приняли имя "украинцы" . вывод для меня напрашивается один - значит вы были слишком сильно ассимилированы другими народами . если у тебя есть осмысленное мнение другое - я выслушаю его только просьба не ии в разлад с историческими документами ради сиюминутного хотения . жду .
Примитивный анализ и явно подтасованная подборка. Такой методой можно и 100% сходства добиться. Думаю надо говороить о том, что если называть вещи своими именами, то русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь. Мои украинские предки- разговаривали, сторого говоря, на украинском языке. Ваши предки( типа русские) разговаривали не на русском языке. Если бы не язык Кирилла и Мефодия- вы б до сих пор лопотали бы на каком-нить чухонско-мерянском.
>> да не ушли они ни куда их татары перетрахали и получились окраинцы >> . >> мы то имя предков и историю сохранили >> . >> а вы
>> если потомки Киевской Руси то прочему украинцы >> .
>> и история киевской Руси по определению не история украинствва quoted2
>Миша, а почему в истории твоей страны понятие русский тоже совсем недавно появилось? > Только не объединяй древнего русича с нонешним русским. > Научно не канает. quoted1
. а почему не объединять.???????????? . Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь . или современные жители Новгорода русские не потомки русичей Новгорода Великого а пришлые с марса.?
>> В моей подборке слова, которые были на Киевщине до 12 века. > Дайте ссылку. quoted1
Какую Вам ссылку? Вы хотите сказать, что этих слов ( ..... мышь,зверь,мёд,дерево,трава,дым,болото,р ыба,птица........) в12 веке не было в "украинском" языке. ......
>> Какую Вам ссылку? Вы хотите сказать, что этих слов в12 веке не было в "украинском" языке. > Я хочу сказать, что я не знаю -были или нет эти слова.
> Вы утверждаете, что были. > Я прошу как-то это подтвердить. > Вот и все. quoted1
Я взял украинский язык в качестве образца. Сравнивая этот образец с русским аналогом, можно судить, насколько русский язык "ушёл" от языка Киевской Руси 12 века.
Если предположить, что этих слов в 12 веке в Киевской Руси не было , то это значит, что и украинский язык тоже ушёл от языка Киевской Руси так же далеко, как и Русский...
Как видите, "коренные" слова в русском и украинском языке отличаются на 10%. Следовательно остальные 90% русские сохранили с тех времён, когда их предки жили на киевщине. Иначе, откуда они попали в русский язык?
Практически все географические названия в России от самого Новгорода - финского происхождения (мокшанского, мерянского и муромского происхождения - Тамбов, Тула, Суздаль, Москва, Пенза, Потьма, Наровчат и тысячи других),
=======================================
Это вполне объяснимо. Русские приходили и оставляли аборигенские названия, если местные не сопротивлялись захватчикам "до последнего" .
и если русские переселенцы не строились в чистом поле-лесу.........Переславль Залесский,Переславль Рязанский,Торжок,Владимир,Звенигород,Гал ич,Вышгород, Боголюбов,Юрьев,Дмитров,Нижний Новгород,Юрьев,Волоколамск,....
.на Москальщине есть речки =Ирпень,Трубеж,Лыбедь, Почайна,
пушкарь! реллакс, даже на западе не признали украинцев как этнос, тоже самое касаемо белоруссов, строго и сугубо молодая нация( как ветви) от ствола этноса( русских). как и грузиняки которые примазывались к кавказской группе, но прокололись по полной. сейчас просто идет лохоразвод пиплов на мифическую индивидуальность, главное шоб типа подальше от русских.