Да прекратите! В "Слове о полку Игореве" слово украина даже не упоминается. А вот в истории Украины-Руси пана Грушевского, во второй его части, слово Русь исчезло!
За что шли на муки и в Талергоф русины Прикарпатья? Все славяне, жители Австро-Венгрии предчувствовали ее распад. В предсмертной агонии ее правители, все ее власти становились без меры лютыми и всю свою злость изливали на славян. До некоторой степени этот поступок разлагавшегося организма оправдан, хотя был насквозь ненормальным и неморальным. Разбитая военным параличом Австро-Венгрия хотела, чтобы хорват был врагом серба, чтобы словак ненавидел чеха, чтобы поляк наступал на русина, чтобы русин отказался от Руси. Однако какой нищей была бы душа, когда она отказалась бы по чужому приказу от имени, за которое пролито столько крови? Это означало бы, что такой народ скоро и легко пристал бы к господствующему народу и к каждому, кто его лишь достал бы под свою руку. Это означало бы процесс его дегенерации. К счастью, на удочку Австро-Венгрии пошла только часть галицко-русского народа. Более критические умы скоро убедились в том, что украинская пропаганда на Галицкой Руси — это чужая петля на ее шею. Они не поверили в обман, будто уже древний греческий историк знал Украину, будто Украина древнее Руси, будто Украина и Русь — одно и то же. Они заглянули в летопись Нестора и ничего в ней не вычитали про Украину, зато узнали «откуда есть пошла земля Русская». Они внимательно прочли «Слово о полку Игореве» и не нашли в этом удивительном памятнике XII столетия ни одного слова про Украину, но нашли Русь от Карпат, от Галича до Дона и Волги, от Черного моря до Немана. Они должны были признать темной клеветой, будто князь Владимир Святославич княжил на Украине, а не на Руси, будто князь Ярослав Владимирович собрал законы в «Украинскую», а не в «Русскую правду». Перебирая памятник за памятником, они пришли к заключению, что аскет Иоанн Вишневский, писатель XVII столетия, обращал свои высокоидейные послания к Руси и защищал славяно-русский язык, который ярые украинцы совсем отбрасывают. Что Зубрицкий, «русская троица» — Вагилевич, Шашкевич и Головацкий, Дедицкий, Гушалевич, Шараневич, Наумович, Залозецкий, Хиляк, Мышковский, Мончаловский, Полянский, Яворский, Свистун, Вергун, Марков, Глушкевич, Бендасюк и много других галицких историков и писателей завещали своим потомкам Русь как наибольшее сокровище.
Защитники Руси нашли самую сильную опору в массах галицкого народа. Крестьянину трудно было сразу перекреститься с русина на украинца, ему тяжело было потоптать то, что было для него святым и дорогим. Еще тяжелее было ему понять, почему украинские профессора как-то туманно, хитро и облудно меняют Русь на Украину и путают одно имя с другим. Всем своим существом и инстинктом народ осознал, что творится неправда, фальшь, измена, тем более, что предводители украинской затеи явно и открыто перешли на сторону немецкого и мадьярского террора в злые дни войны. Для народных масс непонятна была проповедь звериной ненависти к «москалям», т. е. великоруссам. Верной интуицией, непосредственным восприятием угадывали и чувствовали родство с ними, как и с белорусами, считая их самыми близкими племенами своей малорусской народности. Чем сильнее был напор на Русь, тем упорнее становилась ее защита на Карпатах. За Русь на виселицы, на расстрелы, на издевательства и муки в Терезине, Талергофе, Вене и других вязницах и концлагерях Австро-Венгрии шли тысячи за тысячами и страдали, и умирали за русскую веру своих предков, за русскую церковь, за русскую икону, за русское слово, за русскую песню, за русскую душу, за русское сердце, за русскую волю, за русскую землю, за русскую честь и совесть»
> суть в том, что нонешние украинцы и нонешние русские это два разных народа. > А все остальные споры на эту тему просто бессмысленны. quoted1
Вот интересно: 350 лет были одним народом, а за последние 23 года стали разными. И ещё парадокс: Украинцы считают себя изначально русскими, а называют украинцами, а русских считаю москалями, но не русскими. А чем плохо быть триединым русским народом, что на самом деле и есть, так как доказано исторически, генетически, лингвистически?
>> суть в том, что нонешние украинцы и нонешние русские это два разных народа. >> А все остальные споры на эту тему просто бессмысленны. quoted2
>
> Вот интересно: 350 лет были одним народом, а за последние 23 года стали разными. > И ещё парадокс: Украинцы считают себя изначально русскими, а называют украинцами, а русских считаю москалями, но не русскими. > А чем плохо быть триединым русским народом, что на самом деле и есть, так как доказано исторически, генетически, лингвистически? quoted1
Не плохо.только без московии.рссадника безпредела.
>> Свидомитская пердятина. Жители Киевской Руси и есть русские quoted2
>Пральна, и я ж о том. > Вот только жители Московитии не могут себя русскими считать. > Они не русские####### меряне.Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Лишь бы не москали. на все остальные родства я согласен. quoted1
Новгород подойдет?: В 882 году Киев был завоёван новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию, сказав: «се буди мати градам Руским». С этого момента Киев стал столицей Древнерусского государства (Киевской Руси). На это же время приходится и рост масштабов строительства на территории Киева, об этом свидетельствуют археологические материалы, обнаруженные в Верхнем городе, на Подоле, Кирилловской горе, Печерске.
Нахрен. Считаю правильным удалить эту бредовую "Киевскую Русь" из политической истории, как дурь полную. Заменить ее на просто Древнюю Русь или Русь Новгородскую(Ладожскую). Как ни крути, русская государственность пошла с Новгорода и Ладоги, а Киев даже во времена расцвета т.н. Киевской Руси был городом на южной границе государства. Да и просуществовала та Киевсская Русь едва полтора века. Новгородская Русь существовала гораздо дольше. Равно как и Владимиро-Суздальская.
Здравствуйте. Я - русский оккупант. Так сложилось исторически.
Я оккупировал Сибирь. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и еще кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома. Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок, как это было до русских.
Я оккупировал Прибалтику. Построил там заводы и электростанции. Вместо их смешных хуторов. Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают шпроты, а большая часть трудоспособного населения чистит евроунитазы.
Я оккупировал Украину. И там я тоже построил заводы и электростанции. Украина делала самолетные двигатели, корабли, танки и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там производят майданы в товарных количествах. А больше там нихера не производят.
Знаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство автомата Калашникова, я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь.
Это я сжег Москву, чтобы не отдать ее Наполеону Бонапарту, но как кончил Бонапарт? Это я сидел в окопе у Волоколамска, понимая, что немцев удержать не получится, где сегодня те немцы, где их сраный Гитлер? Ко мне домой приходили все, кому не лень. Турки, англичане, поляки, немцы, французы. Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого.
По словам авторитетного украинского исследователя Сергея Шелухина, происхождение слова “краина”, “вкраина”, “украина” теряется во тьме античных веков.
Все три названия “Краина, Вкраина и Украина” можно встретить в Ипатиевской летописи и широко употреблялись украинским народом в его живом и письменном языке. В Ипатиевской летописи под 1187 годом читаем - Украина; под 1189 г. - Украина, а в Ермолаевском списке - Краина; под 1213 г. - Украина; под 1268 г. - Украиняне; под 1280 г. – Вкраина.
Итак, первое упоминание в летописи названия “Украина” связано со смертью переяславского князя Владимира Глебовича, который проявил себя упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины, Черниговщины и украинских земель вообще от нападений половцев. Таким образом, первое упоминание названия “Украина” в Киевской летописи относится к Южной Руси, т.е. к Киевщине, Переяславщине и Черниговщине. В этой самой летописи под 1189 г. названо “Украйну Галичську”. “В не менее важном источнике - Галицко-Волынской летописи (под 1213 г.) отмечается, что тогда галицко-волынский князь Данил Романович со своим войском освободил и присоединил к своему государству “Берестій, Угровеськ, Верещин, Столпе, Комів и всю Украину”. Украиной здесь летописец назвал северо-западные земли Галиции и Волыни”. Под 1279 г. Галицко-Волынская летопись сообщает, что галичский князь Лев Данилович, осуществив поход на Западный Буг, отвоевал у Польши украинские земли. Итак, название “Украина” применяется и относительно Волынской земли.
Считая все три названия (Краина, Вкраина и Украина) синонимами, которые имеют одно славянское и украинское происхождения, С. Шелухин выделяет их общий корень “кра”. Учитывая то, что киевский летописец внес в начало своей хроники сведения из греческой хроники Георгия Амартола в переводе на старый славяно-украинский язык, С. Шелухин считает старославянское «кра» переводом греческого слова tmhma, что означает “отрезок”, “кусок”, “отрезанный кусок земли”. Данный корень можно встретить в украинских словах “краяти”, “кравець”, в русскому “кроить”, словенском krajat, чешскому krajeti. Итак, С.Шелухин толкует понятие “Украина” как “отдельная, откроенная, т.е. отрезанная земля”, делая ударение, что это название имеет боевое происхождение, т.е. свидетельствует о том, что нашим предкам приходилось отвоевывать родную землю у врага-захватчика.
Другой версии относительно происхождения названия “Украина” придерживаются И.А.Мишина, Л.М.Жарова и А.А.Михеев. Они толкуют слово “Украина”, что упоминается около 1185 в Ипатьевской летописи, как обозначение “степного порубежья”, бывшие южные территории Киевской Руси.
> А можно и так ответить. > "Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году. > Существуют несколько теорий о происхождении названия «Украина». > По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории.
> В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования восточных земель Речи Посполитой, что зафиксирована в картах Украины Гильома де Боплана XVII в. > По другой версии, топоним «Украина» произошел от старославянского «украяти» (т.е. выделить, вырезать часть из общего) . > Возможно также, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». " quoted1
ХА хахаха моему славному маленькому городку из которого вышло масса первопроходцев,открывшим всю Сибирь для России почти столько же лет сколько вашему упоминаниююююю)))))))))) впервые мой город упоминается в летописях 1147году!!!!!!!!!Так что идите вы со своей древней историей в еврОПУ и пинайте им в уши какие вы расдревние и распрекрасные.
> Точног. Есть слово "краина" обозначающее страну. А вот прибавка буквы "У" или "О" говорит о том, что территория находится "у страны", "около страны". Вот и выходит - окраина - Окраина. quoted1
вот вот,они все распинаются с этой краиной,и все забывают про первые буквы,которые люди не зря же добавляли,а они вцепились в эту крайну и пошли пудрить мозги себе и людям...Мы же вот не УРоссия и не ЗаРоссия ....
Во украинское образование мозг зомбировало. Ссылаются на Ипатьевскую летопись, где всё про русских. Отрицая очевидное, строят какие то сверхзапутанные умозаключения, на основе выводов "авторитетных" украинских исследователей, как русские украли название Русь, и как Русь переименовалась в Украину. Тут даже на пьяную голову не поверишь. А вообще нужно уйти от письменных источников и обратится к исследованиям ДНК народов. Это наука точная, в отличии от истории, которую переписывают все кому не лень в угоду политическим взглядам. Всё предельно ясно. Украинцы и русские практически один народ, за исключением того, что у украинцев чаще встречаются корни монголов. Иго дало о себе знать. А вот смесь русских и фино-угорских народов оказалась значительно меньшей, чем считали историки, и свойственна только поморам.
Ham_er Ham_er 22079 писал(а) в ответ на сообщение:
> ...А вообще нужно уйти от письменных источников и обратится к исследованиям ДНК народов. Это наука точная, в отличии от истории, которую переписывают все кому не лень в угоду политическим взглядам. Всё предельно ясно. Украинцы и русские практически один народ... quoted1
Народ это явление культурно-историческое, а не биологическое.
Например, у нынешних египтян, как установили ученые, те же гены, что и у древних египтян. Но культурно и исторически нынешние египтяне абсолютно не связывают себя с древними египтянами.