> Когда-то территория от «Сяна до Дона» называлась Киевской Русью. > Однако уже в 1187 году в Ипатьевской летописи впервые появилось слово «Украина». Строки “...и плакашася по нем все переяславци... бе бо князь добр и крепок на рати... и о нем же Украина много постона...” были связаны со смертью Владимира Глебовича, переяславского князя. Это произошло во время похода на половцев, а данный отрывок означает «за ним же Украина много потужила». > Эта же летопись содержит рассказ о князе Ростиславе Берладнике , который пришел к «Галицкой Украине». А в Галицко-Волынском летописи содержатся строки о князе Даниилы Галицком, который «забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину».
Даже Грушевский оукраину в летописи понимал как порубежье...пограничные земли относительно Киева и Переславля.. Никакой "Киевской" Руси в 12 веке не было... была просто Русь... "Киевская" уже придумали ученые в 19 веке...
>>> >>> Николай Костомаров в книге "Богдан Хмельницкий" (стр.17) цитирует письмо (универсал) Сигизмунда Августа к запорожским козакам : >>> " Мы осведомились, что вы , самовольно выехавши из наших украинских замков и городов, проживаете на Низу, по Днепру по полям и по иным входам, и причиняете вред и грабительство подданным турецкого царя, ...(.........)...Приказываем вам возвратиться в наши замки и города , с поля, с Низу, и со всех входов...(....)...если же кто не станет повиноваться настоящему нашему приказанию, тем украинские наши старосты будут чинить жестокое наказание". >>> >>> =============== 1568 год. >>>
>>> Из этого письма следует, что Украиной назвали Украину = поляки, При чём , это была польская украина ( с маленькой буквы) >>> >>> Если кто-то может показать более раннее упоминание об Украине, как об окраине земель, к которым эта "окраина" принадлежала , то = показывайте.
>> >> У поляков нет слова Украина.Тем более окраина у поляков обозначается другими словами кресы и переферия.Более того Армия Крайова переводится как отечественная армия.Уже много раз пережевали этот вопрос и всегда московитам вставляли клизму по этому вопросу.Но постоянно найдется московит который опять тупо подымает этот вопрос.Краина это страна.Это местное русинское слово.От того что поляки писали москва еще не значит что слово Москва это польское.Более того слово москва означает тухлая вода ,одним словом болото.Вот вы тоже пишите Париж ,так это что российское слово?Если бы поляки писали об Украине как о окраине то они писали бы о переферии или кресах.Но поляки прекрасно знали что Украина это Русь в то время когда Московию так и называли Московией.Ну на тебе ранние упоминания о Украине. >> >> ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. >> Кіевскій лЂтописный сводъ >> Въ лЂто 6694 [1186] — въ лЂто 6698 [1190] >> >> Половци же слъıшавше ѡже 68 идоуть на нѧ кнѧзи Роустии . бѣжаша за Днѣпръ . кнѧзем же Роускимъ 69 нѣ лзѧ 70 бѣ ѣхати по них̑ . оуже борзо . сполонилсѧ 71 бѧшеть 72 Днѣпръ . бѣ бо вѣсна . и 73 возвратишасѧ 74 во своӕси 75. на томъ бо поути разболѣсѧ Володимеръ . Глѣбовичь . болѣсть/л.227об./ю 76 тѧжкою ѥюже скончасѧ . И принесоша и 77 во свои градъ 78 . >> >> Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона >>
>> Теперь разжовываю московитам в тысячный раз.Текст написан русином.ОУкраина читается как Украина.Дифтонг ОУ читается как У.Во времена петровской реформы этот дифтонг ОУ был заменен на букву У.Далее смотрим по тексту.И видим что за князем руським плакали все Переяславцы.Поэтому слово ОУкраина(Украина)означает не окраину Переяславского княжества а всю страну-краину Переяславскую.Все Переяславское княжество,вся земля Переяславская,Переяславская краина горевала и плакала за своим руським князем.Слово украина и слово окраина разные по смыслу.Украина это внутренняя территория страны-краины а окраина внешняя.При этом в древнерусском языке использовалось другое слово по отношению к окраинам ,это околица.И сейчас в украинском языке есть это древнерусское слово ,а слова окраина нет.Разве могли русины назвать свой край окраиной если в их языке было слово околица?Окраиной чего в 1187 году была Русь?И почему слово краина и сейчас означает во всех словарях страну а окраина имеет иной перевод. >> >> Московиты хватит уже гундосить о чужом языке и о чужих понятиях.У вас пусть трижды окраина а у нас краина это страна.Украина это внутренняя территория нашей Батькивщины а украинцы это земляки -соотечественники.
>свидомый СС подскаж куда из украинского языка делось слово окраина?
А его там не было.Его не было и в древнерусском языке.Это слово с запада.Оно болгарское.Попало в русский язык как весь русский язык с староболгарского языка.да многие писатели украинцы стали использовать это слово в своих сочинениях.Но это заимствованный русизм.Окраину в древнерусском языке как и в украинском обозначает слово околица.
> Когда-то территория от «Сяна до Дона» называлась Киевской Русью. > Однако уже в 1187 году в Ипатьевской летописи впервые появилось слово «Украина». Строки “...и плакашася по нем все переяславци... бе бо князь добр и крепок на рати... и о нем же Украина много постона...” были связаны со смертью Владимира Глебовича, переяславского князя. Это произошло во время похода на половцев, а данный отрывок означает «за ним же Украина много потужила». > Эта же летопись содержит рассказ о князе Ростиславе Берладнике , который пришел к «Галицкой Украине». А в Галицко-Волынском летописи содержатся строки о князе Даниилы Галицком, который «забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину».
и когда это она называлась Киевской Русью.....
приведи первоисточник такого названия.
19:33 06.06.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а)
> А его там не было.Его не было и в древнерусском языке.Это слово с запада.
правда? а я-то думал, что это производное от слова "край"... Край (от общеславянского краяти — резать)
>> Когда-то территория от «Сяна до Дона» называлась Киевской Русью. >> Однако уже в 1187 году в Ипатьевской летописи впервые появилось слово «Украина». Строки “...и плакашася по нем все переяславци... бе бо князь добр и крепок на рати... и о нем же Украина много постона...” были связаны со смертью Владимира Глебовича, переяславского князя. Это произошло во время похода на половцев, а данный отрывок означает «за ним же Украина много потужила».
>> Эта же летопись содержит рассказ о князе Ростиславе Берладнике , который пришел к «Галицкой Украине». А в Галицко-Волынском летописи содержатся строки о князе Даниилы Галицком, который «забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину».
> Даже Грушевский оукраину в летописи понимал как порубежье...пограничные земли относительно Киева и Переславля.. > Никакой "Киевской" Руси в 12 веке не было... была просто Русь... > "Киевская" уже придумали ученые в 19 веке...
Какое порубежье когда Грушевский о стране говорил краина.В украинском языке нет слова страна.Это слово обозначается как краина.Более того я тебе привел текст летописи где четко указано что за своим руським князем плакаша вси Переяславци.то о какой окраине идет речь если горевали ВСЕ жители Переяславской Украины?теперь к тебе вопрос,по отношению к кому Русь была окраиной в 1187 году?Московии еще не было.Более того если украина окраина то почему московиты его ненавидят а больше любят греческое название Украины Малоросия?Ведь это название разбивает в пух и прах ваши стоны о окраине.Малоросия в понятиях греков и Западного мира означает коренная земля,центр происхождения народа.Центр руси.Так как может одна и таже земля одновременно быть коренным центром руського государства и тут же окраиной.Окраиной чего?Самой себя?Московиты не фиг лезть со своими понятиями в чужой язык чужого народа.слово Украина и его понятие наше.Мы его создали и по нашим понятиям это страна а не окраина.Окраина это болото Москва.В Киевской Руси оно вообще не упоминается.Не была Москва частью Киевской Руси.Москва поднялась и была заснована ордынскими ханами для надзора за покоренной Русью.
19:36 06.06.2016
Szlachta (Szlachta) писал(а) в ответ на :
> Словом Русь/Русия (RUSSIA), исходя из западноевропейских политических карт 15 — 17 вв.
>>> >>> А можно и так ответить. >>> "Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году. >>> Существуют несколько теорий о происхождении названия «Украина». >>> По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории.
>>> В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования восточных земель Речи Посполитой, что зафиксирована в картах Украины Гильома де Боплана XVII в. >>> По другой версии, топоним «Украина» произошел от старославянского «украяти» (т.е. выделить, вырезать часть из общего) . >>> Возможно также, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». "
>>сути не меняет, украинцы взяли себе название территории в название этноса и стали украинцами.... >> >> по сути это отражает, что по национальности они были разными.. >>
>> примерно как американцы, австралийцы, канадцы.... т.е. вначале возникла территория а потом люди заселявшие ее приняли ее название на себя.....
>> >> в тоже время, русские двигаясь на восток от Киева, подчиняли себе земли и им даали имя Россия.
> > Русины назвали себя украинцами что бы защитить свою культуру ,свои традиции,свой язык от ассимиляции в великороссов.Как мы знаем так исторически получилось что Русь разделилась на три центра.Три эти центра имели свою основу.русины -славяно сарматскую и южную,литвины(беларусы)славяно-балтскую и великороссы славяно-угрофиннскую с татарской примесью.Так вот все три эти центра были Русиями.У каждого была своя Русь.Но после Переяславской рады все три Руси обьединились в одно государство Россия,тоесть все Русии стали одной Россией которую Петр Первый назвал Российской империей.И вот ту началось.прилагательным руський определялись все представители Русии-России,русины-украинцы,литвины-бел арусы и московиты-великороссы.Но великороссы решили что они старшие среди руських людей.А все это из за московтов созданных ордой для подчинения Руси.Именно эти московиты и воздействовали на великороссов делая их избранной и привилегированной нацией.великороссы перетянули на себя руський бренд переформатировав его в существительное исключительно на великороссов.Великороссы запретили русинский язык навязывая свой московитский староболгарский суржик.Русины этому спротивились.Так вот что бы отделить себя от великороссов и не быть ассимилированными в чужое подобие ,русины изменили национальное имя на украинец которое указывает на соотечественника одной веры,одной культуры,одной традиции.Галицкие и закарпатские русины поддержали этот процесс.признав себя одним народом Киевской Руси и отмежевавшись этим от чужаков великороссов.Не будь великороссийского насилия то русины бы так и остались бы русинами но из за того что великороссы все руськое выдают за великороссийское ,русины вынуждены были стать украинцами.
не ври.... украинец это житель Украины.
русин и русский два разных слова в Украине и сейчас есть русины и себя они украинцами не считают....
эту мантру про то что вы вдруг собрались и решили обзываться украинцами засунь себе поглубже...
прям так себе и представляю собрались на майдан и давай решать а кем мы будем называться чтоб тока от великороссов отличаться.... и ну голосовать закрытым способом.... ДБ
просто на территории жили люди разных национальностей вот их в просторечии на мове и обзывали - украинец, житель пограничной земли - пограничник.
> Szlachta (Szlachta) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Словом Русь/Русия (RUSSIA), исходя из западноевропейских политических карт 15 — 17 вв.
> > А Киевская Русь это что-то другое? >
Алкаши! Обращайте иногда внимание на даты постов. Никакого "Szlachta" уже давно нет на форуме.
19:39 06.06.2016
horoshый (plohoй) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а)
>> А его там не было.Его не было и в древнерусском языке.Это слово с запада.
> правда? а я-то думал, что это производное от слова "край"... > Край (от общеславянского краяти — резать)
Да слово край общее для славян.Но московиты почему то по отношению к Украине суют понятие слова край как конечная территория когда слово край обозначает целую территорию.Да украина это родной край русинов украинцев.да мы украинцы живем В (У)краю.В середине родного края.Вся наша украина наш родной край.Поэтому берешь слово край и смотришь какая буква впереди.Если У краю то это в середине родного края а если о то это около.В середине и около это разные понятия.
19:42 06.06.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а)
> слово край обозначает целую территорию.
фигушки, край - это край чего-то целого (изв. за тафтологию), но никак не наоборот...
19:42 06.06.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
>> Какое порубежье когда Грушевский о стране говорил краина.В украинском языке нет слова страна.Это слово обозначается как краина.Более того я тебе привел текст летописи где четко указано что за своим руським князем плакаша вси Переяславци.тоо какой окраине идет речь если горевали ВСЕ жители Переяславской Украины?теперь к тебе вопрос,по отношению к кому Русь была окраиной в 1187 году?Московии еще не было.Более того если украина окраина то почему московиты его ненавидят а больше любят греческое название Украины Малоросия?Ведь это название разбивает в пух и прах ваши стоны о окраине.Малоросия в понятиях греков и Западного мира означает коренная земля,центр происхождения народа.Центр руси.Так как может одна и таже земля одновременно быть коренным центром руського государства и тут же окраиной.Окраиной чего?Самой себя?Московиты не фиг лезть со своими понятиями в чужой язык чужого народа.слово Украина и его понятие наше.Мы его создали и по нашим понятиям это страна а не окраина.Окраина это болото Москва.В Киевской Руси оно вообще не упоминается.Не была Москва частью Киевской Руси.Москва поднялась и была заснована ордынскими ханами для надзора за покоренной Русью.
Да хватит тебе уже нести бред про оукраину свою... Подавляющее большинство ученых и Грушевский в том числе переводят оукраину в 1187 г. как пограничье в то время... И Москва была частью Киевской Руси! И тут хватит нести свидомый бред! Потому что Юрий Долгорукий был сыном Киевского Князя Владимира Мономаха!!! И получил Ростово-Суздальское княжество в правление! Где и была Москва с 1147 года... (первое упоминание)
И не надо нынешнюю свою придуманную МОВУ на те времена переводить!!! Были тогда все слова! И окраина и всё! Это сейчас вы всё пределали, язык свой выдуманный в последние пару сотен лет...
>>> >>> Пушкарь (Пушкарь) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Николай Костомаров в книге "Богдан Хмельницкий" (стр.17) цитирует письмо (универсал) Сигизмунда Августа к запорожским козакам : >>>> " Мы осведомились, что вы , самовольно выехавши из наших украинских замков и городов, проживаете на Низу, по Днепру по полям и по иным входам, и причиняете вред и грабительство подданным турецкого царя, ...(.........)...Приказываем вам возвратиться в наши замки и города , с поля, с Низу, и со всех входов...(....)...если же кто не станет повиноваться настоящему нашему приказанию, тем украинские наши старосты будут чинить жестокое наказание". >>>> >>>> =============== 1568 год. >>>> >>>> Из этого письма следует, что Украиной назвали Украину = поляки, При чём , это была польская украина ( с маленькой буквы) >>>> >>>> Если кто-то может показать более раннее упоминание об Украине, как об окраине земель, к которым эта "окраина" принадлежала , то = показывайте. >>> >>> У поляков нет слова Украина.Тем более окраина у поляков обозначается другими словами кресы и переферия.Более того Армия Крайова переводится как отечественная армия.Уже много раз пережевали этот вопрос и всегда московитам вставляли клизму по этому вопросу.Но постоянно найдется московит который опять тупо подымает этот вопрос.Краина это страна.Это местное русинское слово.От того что поляки писали москва еще не значит что слово Москва это польское.Более того слово москва означает тухлая вода ,одним словом болото.Вот вы тоже пишите Париж ,так это что российское слово?Если бы поляки писали об Украине как о окраине то они писали бы о переферии или кресах.Но поляки прекрасно знали что Украина это Русь в то время когда Московию так и называли Московией.Ну на тебе ранние упоминания о Украине. >>> >>> ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. >>> Кіевскій лЂтописный сводъ >>> Въ лЂто 6694 [1186] — въ лЂто 6698 [1190] >>> >>> Половци же слъıшавше ѡже 68 идоуть на нѧ кнѧзи Роустии . бѣжаша за Днѣпръ . кнѧзем же Роускимъ 69 нѣ лзѧ 70 бѣ ѣхати по них̑ . оуже борзо . сполонилсѧ 71 бѧшеть 72 Днѣпръ . бѣ бо вѣсна . и 73 возвратишасѧ 74 во своӕси 75. на томъ бо поути разболѣсѧ Володимеръ . Глѣбовичь . болѣсть/л.227об./ю 76 тѧжкою ѥюже скончасѧ . И принесоша и 77 во свои градъ 78 . >>> >>> Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона >>>
>>> Теперь разжовываю московитам в тысячный раз.Текст написан русином.ОУкраина читается как Украина.Дифтонг ОУ читается как У.Во времена петровской реформы этот дифтонг ОУ был заменен на букву У.Далее смотрим по тексту.И видим что за князем руським плакали все Переяславцы.Поэтому слово ОУкраина(Украина)означает не окраину Переяславского княжества а всю страну-краину Переяславскую.Все Переяславское княжество,вся земля Переяславская,Переяславская краина горевала и плакала за своим руським князем.Слово украина и слово окраина разные по смыслу.Украина это внутренняя территория страны-краины а окраина внешняя.При этом в древнерусском языке использовалось другое слово по отношению к окраинам ,это околица.И сейчас в украинском языке есть это древнерусское слово ,а слова окраина нет.Разве могли русины назвать свой край окраиной если в их языке было слово околица?Окраиной чего в 1187 году была Русь?И почему слово краина и сейчас означает во всех словарях страну а окраина имеет иной перевод.
>>> >>> Московиты хватит уже гундосить о чужом языке и о чужих понятиях.У вас пусть трижды окраина а у нас краина это страна.Украина это внутренняя территория нашей Батькивщины а украинцы это земляки -соотечественники.
>>свидомый СС подскаж куда из украинского языка делось слово окраина?
> > А его там не было.Его не было и в древнерусском языке.Это слово с запада.Оно болгарское.Попало в русский язык как весь русский язык с староболгарского языка.да многие писатели украинцы стали использовать это слово в своих сочинениях.Но это заимствованный русизм.Окраину в древнерусском языке как и в украинском обозначает слово околица.
а ты СС по сути то определи понятия...
О-колица - вокруг-рядом кольев... о всегда круг означает, кольями поселение огораживали...
О-краина - вокруг страны ( края).... рядом с краем ( сменой одного на другое)
околица не может означать окраину, это ваши лингвисты в 90-х слово вымарали чтоб ненужных ассоциаций не было...
>>> >>> Szlachta (Szlachta) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> А можно и так ответить. >>>> "Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году. >>>> Существуют несколько теорий о происхождении названия «Украина». >>>> По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. >>>> В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования восточных земель Речи Посполитой, что зафиксирована в картах Украины Гильома де Боплана XVII в. >>>> По другой версии, топоним «Украина» произошел от старославянского «украяти» (т.е. выделить, вырезать часть из общего) . >>>> Возможно также, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». " >>> сути не меняет, украинцы взяли себе название территории в название этноса и стали украинцами.... >>> >>> по сути это отражает, что по национальности они были разными.. >>>
>>> примерно как американцы, австралийцы, канадцы.... т.е. вначале возникла территория а потом люди заселявшие ее приняли ее название на себя.....
>>> >>> в тоже время, русские двигаясь на восток от Киева, подчиняли себе земли и им даали имя Россия.
>> >> Русины назвали себя украинцами что бы защитить свою культуру ,свои традиции,свой язык от ассимиляции в великороссов.Как мы знаем так исторически получилось что Русь разделилась на три центра.Три эти центра имели свою основу.русины -славяно сарматскую и южную,литвины(беларусы)славяно-балтскую и великороссы славяно-угрофиннскую с татарской примесью.Так вот все три эти центра были Русиями.У каждого была своя Русь.Но после Переяславской рады все три Руси обьединились в одно государство Россия,тоесть все Русии стали одной Россией которую Петр Первый назвал Российской империей.И вот ту началось.прилагательным руський определялись все представители Русии-России,русины-украинцы,литвины-бел арусы и московиты-великороссы.Но великороссы решили что они старшие среди руських людей.А все это из за московтов созданных ордой для подчинения Руси.Именно эти московиты и воздействовали на великороссов делая их избранной и привилегированной нацией.великороссы перетянули на себя руський бренд переформатировав его в существительное исключительно на великороссов.Великороссы запретили русинский язык навязывая свой московитский староболгарский суржик.Русины этому спротивились.Так вот что бы отделить себя от великороссов и не быть ассимилированными в чужое подобие ,русины изменили национальное имя на украинец которое указывает на соотечественника одной веры,одной культуры,одной традиции.Галицкие и закарпатские русины поддержали этот процесс.признав себя одним народом Киевской Руси и отмежевавшись этим от чужаков великороссов.Не будь великороссийского насилия то русины бы так и остались бы русинами но из за того что великороссы все руськое выдают за великороссийское ,русины вынуждены были стать украинцами.
>не ври.... украинец это житель Украины. > > русин и русский два разных слова в Украине и сейчас есть русины и себя они украинцами не считают.... > > > эту мантру про то что вы вдруг собрались и решили обзываться украинцами засунь себе поглубже... > > > прям так себе и представляю собрались на майдан и давай решать а кем мы будем называться чтоб тока от великороссов отличаться.... и ну голосовать закрытым способом.... ДБ >
> просто на территории жили люди разных национальностей вот их в просторечии на мове и обзывали - украинец, житель пограничной земли - пограничник. > > как сибиряк или уралец....
Не правда.Я так понял речь идет о закарпатских русинах.Так их там только часть не считает себя украинцами.Большая часть закарпатских русинов давно себя считают одним народом с киевскими русинами-украинцами.Так те закарпатские русины себя и великороссами не считают.а все потому что Закарпатье не было в составе Российской империи.Оно было в австровенгерской и австро-венгры даже и не пытались их ассимилировать.Поэтому им было не понятно зачем менять имя русины на украинцы.Они не испытали в Австро-Венгрии того ассимиляционного насилия которое испытали жители центра Руси.поэтому закарпатские русины разделились на москвофилов и украинофилов.Ну ясное дело что московиты кучку сторонников попа Сидора будут выдавать за всех закарпатских русинов.Раслабься.Закарпатские русины в большинстве униаты и они далеко не желают быть частью России.Я тоже к примеру за то что бы украинцам вернуть имя русины.Но к великороссам это никакого отношения не имеет.Закарпатские русины это племя белых хорватов и ничего общего с вятичами и мерей он не имеют.
