> Невский с татарми не жег не резал. Ты о чем Свидомит? Опять фантазия разыгралась? > > quoted1
Это ты все дурачка корчишь.
Чтобы представить себе характер князя, вернемся к 1240 году. Александр победил шведов, но уже через полгода демократический Новгород изгнал его из-за деспотизма. В летописях говорится о 14 покоренных татарами городах. А городов на Руси было около 200. Так что силой оружия подавляли тех, кто сопротивлялся орде. Отец же Александра Невского, Ярослав, вообще не участвовал в защите земли Русской, как, впрочем, и его сыновья. И едва орды Батыя пошли на юг, Ярослав остался править во Владимире. А до этого князем был там Юрий, брат Ярослава, погибший вместе с сыновьями, защищая Русь от татар. Как видим, хитрый Ярослав, а равно и его сын Александр извлекли из нашествия ощутимую выгоду. Уже в 1242 году Ярослав едет в Орду, где Батый делает его старшим над всеми князьями Руси. Таков вот родитель у Александра. А при чем здесь Александр, спросите вы. Да притом, что счел своим долгом поехать в Орду на поклон хану Батыю. И получил от этого изрядную пользу. Учебник и "Житие" упорно твердят, что у Александра не было сил для отпора. Но ведь с 1240 по 1243 годы южнорусские князья отказывались и упорно сопротивлялись ехать на поклон в Орду. На севере Новгородские земли, Полоцкое, Турово-Пинское и Смоленское княжества избежали татарских погромов и сохранили людские ресурсы. Вот бы великому воину Александру да и объединить русские силы в один кулак, да и нанести удар по татарам. Он этого не сделал, а вместо того встал на путь прямого предательства. В 1249 году Александр и его брат Андрей, в очередной раз вернувшись из Карекорума, привезли выпрошенные у татар ярлыки на княжества. Андрей получил Владимирское, а Александр, как приемный сын Бату-хана, - Киев и всю Русь. Кстати, его отец Ярослав умер еще в 1246 году, успев погубить своим доносом в Орду Михаила Черниговского и прибрав затем его земли себе. В1250 году Даниил Галицкий выдал замуж свою дочь за великого князя Владимирского Андрея (брата Александра), скрепив, таким образом, тайный военный союз против татар, к которому присоединился еще и Ярослав тверской. В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила. В 1257 году Александр Невский согласился и на перепись Руси для полного обложения ее данью, и на подчинение хану Новгорода. Однако Новгород отказался перейти под руку хана. Мятежных горожан поддержал князь Василий, сын Александра. Александр приехал с татарами, схватил в Пскове сына и увез его во Владимир. Бояр, противников Орды, приказал ослепить. Но только в 1259 году Новгород покорился. Однако и этого показалось Александру Предателю (как его стали называть на Руси) мало. В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русичи убивали татар и надзирателей Александра Невского-Предателя. Ну а Александр, конечно же, поддержал восстание народа против иноземного ига? Как бы не так! Александр Невский сделал свой выбор, как и раньше, исключительно в свою пользу- вместе с татарским войском он с невероятной жестокостью подавил восстание. Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь! После подавления восстания Александр приказал разогнать во всех городах Северо-Восточной Руси вече, которые и поднимали людей на восстание. А Александра после этого народ наградил еще одним прозвищем - Палач Руси. Князь Александр Невский показал себя не героем и защитником Руси, а беспринципным интриганом, предателем и палачом, который ради личной корысти не брезговал кровью братьев и сестер по вере. Ну а за что же канонизировала его церковь? За преданность хану татарскому, который освободил церковь от налогов, который в своем ярлыке, выданном в 1279 году запретил хулить и оскорблять православие, запретил убивать и грабить русских священников. Ведь еще в 1261 году в Орде основано епископство, а церковь пропагандировала покорность татарскому игу. Александр Ярославович, предатель и палач Руси, стал примером подлости и беспринципности для Иоанна Грозного, Петра I Великого и других "великих героев" России.
> Чтобы представить себе характер князя, вернемся к 1240 году. Александр победил шведов, но уже через полгода демократический Новгород изгнал его из-за деспотизма.
> В летописях говорится о 14 покоренных татарами городах. А городов на Руси было около 200. Так что силой оружия подавляли тех, кто сопротивлялся орде. Отец же Александра Невского, Ярослав, вообще не участвовал в защите земли Русской, как, впрочем, и его сыновья. И едва орды Батыя пошли на юг, Ярослав остался править во Владимире. А до этого князем был там Юрий, брат Ярослава, погибший вместе с сыновьями, защищая Русь от татар. Как видим, хитрый Ярослав, а равно и его сын Александр извлекли из нашествия ощутимую выгоду. > Уже в 1242 году Ярослав едет в Орду, где Батый делает его старшим над всеми князьями Руси. > Таков вот родитель у Александра. А при чем здесь Александр, спросите вы. Да притом, что счел своим долгом поехать в Орду на поклон хану Батыю. И получил от этого изрядную пользу. quoted1
Вааще ни о чем. У нас Герой галицкого народа, данилка, в Орде не только кланялся, а еще че похуже делал, о чем летопись многозначно упоминает.
> . > В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русичи убивали татар и надзирателей Александра Невского-Предателя. quoted1
На счет татар-не знаю, а вот "и надзиратели", тут не причем и без "и" тем более. Сын Александра Невского, Василий, со своей дружиной убил Новгородского посадника, что что и был наказан папой. татары там рядом не ходили, как и народ Владимира и проч.
> Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь quoted1
Во все времена, таким образом поступали на РУси( не хуже татар). Галицкий кнзья вырезалди глаза Васильку Требовольскому, потому что им нравилась его земля..
Да чего далеко ходить?
осле этого Мстислав бежал в Киев к отцу.
Известно также, что его отец Изяслав, вернувшись из Польши в 1069 году, послал Мстислава впереди себя в Киев, где Мстислав учинил расправу над зачинщиками восстания, причём виновников изгнания его отца Изяслава Ярославича перебил либо ослепил.
- не хуже татар!
Так что в тексте много эмоций, а по существо полный "0".
> Известно также, что его отец Изяслав, вернувшись из Польши в 1069 году, послал Мстислава впереди себя в Киев, где Мстислав учинил расправу над зачинщиками восстания, п > ричём виновников изгнания его отца Изяслава Ярославича перебил либо ослепил.
Ещё раз сообщаю по поводу оскорбленности - Ни какого особого резонаса это заявление не вызвало, в смысле бурления говн - уже привыкли -Что для ваших лидеров, хамлёж в порядке вещей. Что по каждому поводу прикажете рефлексировать? Просто запомнили.
> Не думаю, что обиделись бы за дедов многие, quoted1
Это наше деды и это наше дело. Просто Путин своим толстым троллингом - сумел заставить отвернуться даже тех, кто до этого к России нормально относился )))), воистину государственного ума человек ))))))).
KontrR писал(а) в ответ на сообщение: ВЕСЬ диалог показали.
И что бы поменялось от этого? Или вы пиар менеджер Хирурга? Что там такого глобального в постановочном вопросе было?
> > Опять вы национальность с местом жительства путаете...))
> > Чот мой вопрос игнорите, повторю... > Украинец это национальность или гражданство? quoted1
Это и национальность .А есть гражданин Украины.Хотя каждый сам решает для себя кто он.Все зависит от того кем себя человек ощущает.Как воспринимает ту среду в которой живет.Москаль это не место жительства ,это мировозрение.Просто есть то место в котором это мировозрение было заложено.Оно в самодержавии,оприччине,в ханской орде.
> Просто Путин своим толстым троллингом - сумел заставить отвернуться даже тех, кто до этого к России нормально относился )))), воистину государственного ума человек ))))))). quoted1
Человек конечно узкий. В смысле, для него Россиия в пределах РСФСР. Может это и хорошо. По крайней мере, он сумел поднять достоинство россиян до уровня, что их не считают в италии гастарбайтерами, а туристами из Великой страны.
>> Украинец это национальность или гражданство? > > Это и национальность quoted1
Так не бывает.Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто есть то место в котором это мировозрение было заложено.Оно в самодержавии quoted1
Согласен.
"И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники"
>> Чтобы представить себе характер князя, вернемся к 1240 году. Александр победил шведов, но уже через полгода демократический Новгород изгнал его из-за деспотизма.
>> В летописях говорится о 14 покоренных татарами городах. А городов на Руси было около 200. Так что силой оружия подавляли тех, кто сопротивлялся орде. Отец же Александра Невского, Ярослав, вообще не участвовал в защите земли Русской, как, впрочем, и его сыновья. И едва орды Батыя пошли на юг, Ярослав остался править во Владимире. А до этого князем был там Юрий, брат Ярослава, погибший вместе с сыновьями, защищая Русь от татар. Как видим, хитрый Ярослав, а равно и его сын Александр извлекли из нашествия ощутимую выгоду. >> Уже в 1242 году Ярослав едет в Орду, где Батый делает его старшим над всеми князьями Руси. >> Таков вот родитель у Александра. А при чем здесь Александр, спросите вы. Да притом, что счел своим долгом поехать в Орду на поклон хану Батыю. И получил от этого изрядную пользу. quoted2
> > Вааще ни о чем. У нас Герой галицкого народа, данилка, в Орде не только кланялся, а еще че похуже делал, о чем летопись многозначно упоминает. > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> . >> В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русичи убивали татар и надзирателей Александра Невского-Предателя. quoted2
> > На счет татар-не знаю, а вот "и надзиратели", тут не причем и без "и" тем более. Сын Александра Невского, Василий, со своей дружиной убил Новгородского посадника, что что и был наказан папой. татары там рядом не ходили, как и народ Владимира и проч. > > Учи историю! > > > > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь quoted2
> > Во все времена, таким образом поступали на РУси( не хуже татар). Галицкий кнзья вырезалди глаза Васильку Требовольскому, потому что им нравилась его земля.. > > Да чего далеко ходить? > > осле этого Мстислав бежал в Киев к отцу. > > Известно также, что его отец Изяслав, вернувшись из Польши в 1069 году, послал Мстислава впереди себя в Киев, где Мстислав учинил расправу над зачинщиками восстания, причём виновников изгнания его отца Изяслава Ярославича перебил либо ослепил. > > - не хуже татар! > > >
> > > Так что в тексте много эмоций, а по существо полный "0". quoted1
Та нет, полный ноль это ты,хоть и выдаешь себя за сотню.Но твои ехидные улыбки говорят о твоей слабости.Ты комплексуешь Бранко,хоть и стараешься за бравадой это скрыть.Раслабся Бранко .
>>> Чтобы представить себе характер князя, вернемся к 1240 году. Александр победил шведов, но уже через полгода демократический Новгород изгнал его из-за деспотизма.
>>> В летописях говорится о 14 покоренных татарами городах. А городов на Руси было около 200. Так что силой оружия подавляли тех, кто сопротивлялся орде. Отец же Александра Невского, Ярослав, вообще не участвовал в защите земли Русской, как, впрочем, и его сыновья. И едва орды Батыя пошли на юг, Ярослав остался править во Владимире. А до этого князем был там Юрий, брат Ярослава, погибший вместе с сыновьями, защищая Русь от татар. Как видим, хитрый Ярослав, а равно и его сын Александр извлекли из нашествия ощутимую выгоду. >>> Уже в 1242 году Ярослав едет в Орду, где Батый делает его старшим над всеми князьями Руси. >>> Таков вот родитель у Александра. А при чем здесь Александр, спросите вы. Да притом, что счел своим долгом поехать в Орду на поклон хану Батыю. И получил от этого изрядную пользу. quoted3
>> >> Вааще ни о чем. У нас Герой галицкого народа, данилка, в Орде не только кланялся, а еще че похуже делал, о чем летопись многозначно упоминает. >> >> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>>> . >>> В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русичи убивали татар и надзирателей Александра Невского-Предателя. quoted3
>> >> На счет татар-не знаю, а вот "и надзиратели", тут не причем и без "и" тем более. Сын Александра Невского, Василий, со своей дружиной убил Новгородского посадника, что что и был наказан папой. татары там рядом не ходили, как и народ Владимира и проч. >> >> Учи историю! >> >> >> >> >> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь quoted3
>> >> Во все времена, таким образом поступали на РУси( не хуже татар). Галицкий кнзья вырезалди глаза Васильку Требовольскому, потому что им нравилась его земля.. >> >> Да чего далеко ходить? >> >> осле этого Мстислав бежал в Киев к отцу. >> >> Известно также, что его отец Изяслав, вернувшись из Польши в 1069 году, послал Мстислава впереди себя в Киев, где Мстислав учинил расправу над зачинщиками восстания, причём виновников изгнания его отца Изяслава Ярославича перебил либо ослепил. >> >> - не хуже татар! >> >> >>
>> >>
>> Так что в тексте много эмоций, а по существо полный "0". quoted2
> > > Та нет, полный ноль это ты,хоть и выдаешь себя за сотню.Но твои ехидные улыбки говорят о твоей слабости.Ты комплексуешь Бранко,хоть и стараешься за бравадой это скрыть.Раслабся Бранко . quoted1
Да я расслаблен. летописные факты, подтверждающие твою буйную укрофантазию в студию ПЛС!
> Это и национальность .А есть гражданин Украины quoted1
То есть, украинец это и гражданин Украины, и национальность. Так? А как же различать украинца-украинца и еврея-украинца (или украинца-еврея?) Как то в Украине не сформировалась еще национальная концепция, имхо. Националистическая есть, а национальной чот не видно...
> Москаль это не место жительства ,это мировозрение.Просто есть то место в котором это мировозрение было заложено.Оно в самодержавии,оприччине,в ханской орде. quoted1
Да тюю... МоскаЛИ - житель(в единственном числе) Москвы по-татарски. Для мировоззрения хватает и не-географических/территориальных эпитетов...
Ю́рий Никола́евич Афана́сьев (5 сентября 1934 года, с. Майна Ульяновской области) — советский и российский политик и историк. Бывший ректор Московского государственного историко-архивного института (1986—1991), основатель, бывший ректор (1991—2003) и президент (2003—2006) Российского государственного гуманитарного университета
"Александр Невский верно служил Золотой Орде. Более того, князь Александр был приемным сыном хана Батыя и названым братом батыева сына - царевича Сартака. В Орде названое братство почиталось святыней и было незыблемым. Рекомендую открыть в Советском Энциклопедическом Словаре слово "Украина" и увидеть там дату 12 век, с которого это название встречается, а так же определение: "историческое название страны, населённой украинцами". Есть в этом словаре (о УССР) и такая информация: классовое общество возникло на территории Украины в 1 тыс. до н.э. Для сравнения из того же словаря: "Россия – страна и государство, расположенное в Европе и Азии, ВОЗНИКЛО В КОНЦЕ 15 ВЕКА". Термин Украина встречается в летописях с XII-го столетия. Когда-то этот термин относился и к московским землям, называвшимся Залесской Украиной. Коренная Русь располагалась тогда в бассейнах Днепра, Днестра и даже Западной Двины, а земли, впоследствии ставшие московскими, были Залесской Украиной. Славяне и русы, расширяя свои владения, постепенно выдавливали отсюда угро-финские племена, смешиваясь и ассимилируя их." СЛАБО ПОТЯГАТЬСЯ С РОДНЫМ АКАДЕМИКОМ-ИСТОРИКОМ ?
Моисеев Никита Николаевич -философ, историк, академик РАН "Когда на Куликовом поле сошлись орды Мамая и русское ополчение, то из Червонной Украины князь Боброк привел рать. Тогда все части Руси назывались Украинами, Московии еще не было - это была Залесская Украина, Киев назывался Днепровской Украиной, а Галиция называлась Червонной Украиной. При Иване IV получила официальное признание ЛЕГЕНДА о византийском происхождении российской царской короны. В своем завещании царь благословил наследника шапкой Мономаха, присланной византийским царем Константином из Царьграда. В московской летописи, составленной при Грозном, повествуется, что греческий царь Константин Мономах отправил в КИЕВ великому русЬкому князю Владимиру Мономаху крест из животворящего древа и царский венец со своей головы- мономахову шапку, - с сердоликовой чашей, из которой Август, царь римский, веселился, и с золотою цепью. КИЕВСКИЙ КНЯЗЬ Владимир был венчан этим венцом и стал зваться Мономахом, боговенчанным царем Великой (КИЕВСКОЙ)Руси.Около трехсот лет ведется идеологическая война московитов за украденный у украинцев незаконно присвоенный древне-украинский этноним „Русь". В 1713-ом, а затем в 1724-м году Петр I издал официальные указы о переименовании названия „Московия", на „Россіа". Впоcледствии, на „Россия". Однако иноземные государства, как и сами московиты, долгие десятилетия не признавали чужой для московитов этноним. Примером тому является, изготовленная в 1720г для Петра I, Карта Европы, в которой новый этноним „Россіа", дублировался привычным - „или Московіа" (М.Алексеева - „Гравюра петровского времени." Л., 1990, с. 146). Еще в начале 18 века Петр 1 какое-то время именовал себя себя "Монархом Московским", а государство было "государством Московским". Впоследствии окрепшая Московия присвоила себе название Россия. До этого времени прямого отождествления жителей Московии (Залесской Украины) с Русью не было. Украинцы - это потомки жителей коренной - Киевской Руси, "русинов". Червоная Украина в XIII в. приняла унию с Римом и Папа римский присвоил князю Данилу Галицко-Волынскому титул "Rex Russian minoris" (Король Малой Руси). Отсюда впоследствии и было «прилеплено» «великорусскими» историками к Украине/Руси слово Малороссия, которое постепенно распространилось и на Днепровскую Украину."
И ЭТОГО АКАДЕМИКА ПОПЫТАЙТЕСЬ ОПЛЕВАТЬ ВАШИМИ СЛЮНЯМИ!