25 июля (4 августа). Перевод письма Б. Тышкевича И. Н. Золотаренко 23
/л. 4/ а) Милостивый пане гетмане Сиверский войска запорожского. Маем мы такую ведомость, что заровну з войском ево ц. в-а и т. м. с войском запорожским идеш в землю короля ево м-и и всех нас и кров нашу християнскую проливаеш. Дивно нам непомалу, что т. м., будучи с нами одной крови, а кровь нашу проливаеш. Чаю, ведомо т. м-и, что мы на соймы нашим прошлого году мир з Акрайною всею поставили за всеми делом, что ей было надобно, то в. м-и не тайно, что мы и подали до книг печатных 24. Бог свидетел видит, что мы и тепер истинно хочем взять мир с ево ц. в-м. А не похочете ли миру, будут наши гетманы с сейму нашего, имаем силы много, и до тое силы что и надобно с наряду много, и пребывает силы с воеводств и с поветов, что нам оборонять столицу ВКЛ Вилну.
А я яко пастыр будучи над овцами, от бога поверенных себе, не хочю, чтоб с обеих сторон мело кров хржстиянская проливатца, а хочю того, чтоб ваш /л. 3/ и наш християнский люд на инших посторонних людей зашолся, что я о том писал и до великих воевод ево ц. в-а о миру и чтоб кров не розливат (См. : док. 2.). Прошу в. м-и, будь и сам заступник перед воеводами ево ц. в-а, чтоб лутчи помиритца. Будет в. м-и от бога и от всех нас нашего панства мети честь великую.
Посылаю сию мою грамоту из Вилни 26-го числа июля (См. : примеч. 16.). В. м-и верной приятель и слуга миру Юрьи Тишкеевич бискуп виленский.
А у подлинного листа... (Далее, как в док. 2 на л. 5.)
з Акрайною -уж никак не Краина, и не украина.
22:48 25.01.2012
Григорий 12701 писал(а) в ответ на :
> это вы сейчас делите все эти понятия на вязаные западом и пытаетесь выделяться а еще гоголь писал Тараса Бульбу и в оригинале тот говорит о свободном Русском народе а не о Украинском
Опять перекручиваниеГоголь говорит о руських людях...но не о великороссах.Опять спекуляция понятиями руський.Вот так москали приписывают себе права на все ,ухватившись за руськость.Козаки были частью Руси-Украины а не Московии.И Гоголь говорит о русинах а не москалях -великороссах.Вот те руськие о которых говорит Гоголь ,ходили не раз в походы на Москву,а не защищали ее.Они защищали Русь а не Московию,и москалями не были.
22:49 25.01.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Да ладно ))))))
Да-да. Только сегодня интересовался у немца.
22:50 25.01.2012
Григорий 12701 писал(а) в ответ на :
> ухаха) я плачу))))
Разберитесь в чувствах - одновременно плакать и "ухахаха" - вредно для селезенки!
22:50 25.01.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Опять перекручиваниеГоголь говорит о руських людях...но не о великороссах.
Ты че дебил что-ли? Гоголь говорит о русскости и о России. Ты уже договорился до того, что русских готов и государства лишить?
>>> Украинцы Белорусы Русские это один народ как бы этого не хотелось отдельным личностям. >>>
>>>
>>> >>>
>>Да? Правда? И как он называется правильно - Украинский или Белорусский все же?
> > Так же как само назывались предки и имя у них было одно общее.
Не было общего имени так как разные племена составляли основу народа.Украинцы-русины,белорусы-литвины, великороссы-московиты.
22:51 25.01.2012
Branko писал(а) в ответ на :
> Ты че дебил что-ли? Гоголь говорит о русскости и о России.
Лично слышал или брешешь?
22:53 25.01.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
>Не было общего имени так как разные племена составляли основу народа.Украинцы-русины,белорусы-литвины, великороссы-московиты.
Украинцы-никогда не Русины. Русинами назывались предки Русских, а укров нет.
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
>Лично слышал или брешешь?
Я никогда не брешу!
я ж не укр.
22:54 25.01.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Если, что смогу узнать, то узнаю. С Гоголем вообще всё сложно - вот такой он ...Гоголь. > Григорий 12701 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы Белорусы Русские это один народ как бы этого не хотелось отдельным личностям. >>
>Поверте, разные - и нечего плохого в этом нет. Сраться бы по этому поводу поменьше, а уважения и здорового интереса побольше и никаких проблем )).
Буду признателен на счет Гоголя эта тема правда довольно интересна
По поводу разности народов увы я не согласен менталитет в чем то отличается, и это нормально. Посещая разные города России я чувствую его отличие и внутри страны что уж говорить если провели границы. Но суть то одна .
> > Я бы так не сказал. > Но вот как может быть по другому. > если допустим взять строки "из временных лет" > Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. > В Киевская Руси жили же тоже Русские... > и имели один язык все и письмо от Новгорода до Черного моря которое тоже называлось Русским >
> Попрошу заметить это не русофобство а просто данные истории. > > Ну а если нравиться чувствовать свою идентичность никто не запрещает, только людям мозг не взрывайте...
Читайте внимательно...оригинал...нет там слова русские.там по иному написано...
22:56 25.01.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Читайте внимательно...оригинал...нет там слова русские.там по иному написано.
>> ы Волк тупой.Как Киев ,центр Руси может быть около
> > Ну как как? После того, как в Литве упразднили киевское княжение, Киевская земля стала переферией Княжества Велкаго Литовского, границей с Татарским Миром. > > Шо, в школе плохо учився? > > > > wiper писал(а) в ответ на :
>> Вайпер, а вот баварцы и пруссы Бранденбурга-один народ?
>>>
>>Это проблемы "суржика" - я в курсе справы )))) У мине знакомые есть.
>
> Не только суржика, у них и расово беда происходит и ментально и прочие вещи, которые руссо-украм и не снились. > >
Та нет Бранко ты фигово учился.С какого это три разные государства одну и туже территорию называют Украиной.Тем более что в польском языке нет такого названия.С чего иные окраины не стали Украинами?Тебе чухонцу вообще должен кумыс сниться а не суржик.
22:58 25.01.2012
Branko писал(а) в ответ на :
> По другому это как? Ижицей, ятью, фитой и ером?
Branko писал(а) в ответ на :
> Я никогда не брешу! я ж не укр.
То-то и видно, видать не только брешешь, но и брешешь еще что не брешешь?
> > > Ты че дурак что ли? > > 25 июля (4 августа). Перевод письма Б. Тышкевича И. Н. Золотаренко 23 > > /л. 4/ а) Милостивый пане гетмане Сиверский войска запорожского. Маем мы такую ведомость, что заровну з войском ево ц. в-а и т. м. с войском запорожским идеш в землю короля ево м-и и всех нас и кров нашу християнскую проливаеш. Дивно нам непомалу, что т. м., будучи с нами одной крови, а кровь нашу проливаеш. Чаю, ведомо т. м-и, что мы на соймы нашим прошлого году мир з Акрайною всею поставили за всеми делом, что ей было надобно, то в. м-и не тайно, что мы и подали до книг печатных 24. Бог свидетел видит, что мы и тепер истинно хочем взять мир с ево ц. в-м. А не похочете ли миру, будут наши гетманы с сейму нашего, имаем силы много, и до тое силы что и надобно с наряду много, и пребывает силы с воеводств и с поветов, что нам оборонять столицу ВКЛ Вилну. > > А я яко пастыр будучи над овцами, от бога поверенных себе, не хочю, чтоб с обеих сторон мело кров хржстиянская проливатца, а хочю того, чтоб ваш /л. 3/ и наш християнский люд на инших посторонних людей зашолся, что я о том писал и до великих воевод ево ц. в-а о миру и чтоб кров не розливат (См. : док. 2.). Прошу в. м-и, будь и сам заступник перед воеводами ево ц. в-а, чтоб лутчи помиритца. Будет в. м-и от бога и от всех нас нашего панства мети честь великую. > > Посылаю сию мою грамоту из Вилни 26-го числа июля (См. : примеч. 16.). В. м-и верной приятель и слуга миру Юрьи Тишкеевич бискуп виленский. > > А у подлинного листа... (Далее, как в док. 2 на л. 5.) >
> з Акрайною -уж никак не Краина, и не украина. > >
Ты бранко дурак с какого матьню здесь выложил ,себя обсырая.С какого Акраина стала с большой буквы.ты свое махлевание не тычь.Не все такие дурни как ты.
