>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что тебя так ... развеселило?
>>> Твое: >>> "Суд в Гааге заинтересовался теорией про 80 градусов и решил послушать Алмаз-Антей".
>>суд заслушает аа по настоятельной просьбе адвокатов Пулатова, как экспертов по букам
> > Не спорю. Но речь пойдёт о поражающих элементах, месте пуска, углах подлёта ракеты, её скорости и тд. Экспертам АА, если не ошибаюсь, уже дали допуск к обломками боинга. И если и будет задан вопрос о возможности одиночной СОУ поразить мн 17, то ответ последует однозначный -- как твой.
согласен
15:43 13.11.2020
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> согласен
вы не возразили против моих последних аргументов, в которых я описал (со ссылками на украинские и российские учебники) размер каждой из пяти строк в 1 градус и 12 минут (всего 6 градусов) — вы согласны с этими аргументами? Вы согласны с тем, что есть ограничение для СОУ (в АВТОНОМНОМ режиме) по углу места в 12 градусов, и это доказано?
16:32 13.11.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> обнаружив цель на удалении 50 — 80 км, РЛС СОУ производит захват и сопровождение и подсветку цели, и ведёт и подсвечивает её до поражения ракетой, до 70 — 80 гр по углу места.
> что ж ты так тупишь, а?
> Как может ОДНА (!!!!!) лишь СОУ (без других станций БУКа) обнаружить цель НЕ ОБЛУЧАЯ её???!!! Как? > Для тебя повторяю упрощённо — ОДНА лишь СОУ, стоя в чистом поле (на 500 км вокруг), облучает до 12 градусов по углу места, ловит отражённый от цели сигнал, даёт координаты цели своей ракете, пускает ракету и пока она летит СОУ продолжает ракете подсвечивать цель, т. е. произошло обнаружение, захват, сопровождение цели и наведение на цель. И ничего это невозможно БЕЗ ОБЛУЧЕНИЯ цели локатором СОУ. Что тебе в этом алгоритме не понятно? > Когда цель подсвечивается «Куполом», то СОУ может сопровождать эту цели и наводить на неё ракету и при +70 градусах по углу места. Но в этом режиме сама СОУ не облучает цель — она ловит отражённый от неё сигнал. А зачем тогда вообще нужен «Купол» если, по твоему, СОУ сама может обалденно большие углы (от минус 10 до +70 градусов по углу места) облучать? Нахрена нужен «Купол»?
Есть замечательная программа SAM-симулятор, ее написал препод ПВОшник из Венгрии, для своих курсантов. К ней идет великолепная инструкция на русском языке, где доходчиво расписывается как и что работает. Бука там нет, но не суть важно, принципы одни и те же. Разберешься и получишь ответы на все интересующие тебя вопросы.
17:07 13.11.2020
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> обнаружив цель на удалении 50 — 80 км, РЛС СОУ производит захват и сопровождение и подсветку цели, и ведёт и подсвечивает её до поражения ракетой, до 70 — 80 гр по углу места.
>> что ж ты так тупишь, а?
>
>> Как может ОДНА (!!!!!) лишь СОУ (без других станций БУКа) обнаружить цель НЕ ОБЛУЧАЯ её???!!! Как?
>> Для тебя повторяю упрощённо — ОДНА лишь СОУ, стоя в чистом поле (на 500 км вокруг), облучает до 12 градусов по углу места, ловит отражённый от цели сигнал, даёт координаты цели своей ракете, пускает ракету и пока она летит СОУ продолжает ракете подсвечивать цель, <nobr>т. е.</nobr> произошло обнаружение, захват, сопровождение цели и наведение на цель. И ничего это невозможно БЕЗ ОБЛУЧЕНИЯ цели локатором СОУ. Что тебе в этом алгоритме не понятно? >> Когда цель подсвечивается «Куполом», то СОУ может сопровождать эту цели и наводить на неё ракету и при +70 градусах по углу места. Но в этом режиме сама СОУ не облучает цель — она ловит отражённый от неё сигнал. А зачем тогда вообще нужен «Купол» если, по твоему, СОУ сама может обалденно большие углы (от минус 10 до +70 градусов по углу места) облучать? Нахрена нужен «Купол»?
>Есть замечательная программа SAM-симулятор, ее написал препод ПВОшник из Венгрии, для своих курсантов. К ней идет великолепная инструкция на русском языке, где доходчиво расписывается как и что работает. Бука там нет, но не суть важно, принципы одни и те же. > Разберешься и получишь ответы на все интересующие тебя вопросы.
блинннн… опять?! ты, как истинный сын украинского народа, ты сейчас абсолютно НИКАКИХКОНКРЕТНЫХ аргументов против моих доводов не привёл! Вместо этого ты, как истинный украинец, предложил МНЕ САМОМУ поискать (неизвестно где) доводы от некоего венгра, и этими доводами я должен САМвместо тебя сформулировать контр-аргументацию СВОИМ же утверждениям!!! И это всё при том, что (по твоим же словам) изыскания этого венгра не относятся к БУКу! Обалдеть можно от твоего предложения Когда вы, украинцы, уже научитесь АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию? Или так и будете предлагать своим оппонентам им самим искать доводы против их же аргументов? Там у вас остались хоть немного адекватные люди? P.S. теперь можно ожидать от таких, как ты украинцев, следующих характерных ответов: «Всё с тобою понятно! Ты слился, если не хочешь искать аргументы венгра! Слив засчитан».
17:32 13.11.2020
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> Разберешься и получишь ответы на все интересующие тебя вопросы.
Скажи пожалуйста, ты украинский в совершенстве?
Посмотри таблицу по этой ссылке и помоги разобраться. Что это за единица измерения углов «дк»? Деление угломера «ду»?
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Есть там наверное какие то ресурсы. Уж если украинцы умудрились сбить израильский самолет да над морем, да в эшелоне…. Из старья. Бук поновей будет.
>>>>
>>> Украинские вояки сбили оба самолёта (Ту-154 и Боинг) во время своих тренировок с использованием ЦЕЛИКОВЫХ (!!!) комплексов (С-200 и БУК), а не отдельных их составляющих. Целиковые комплексы позволяют легко сбивать такие высотные цели, как пассажирские самолёты, что и демонстрируют украинцы постоянно. >>> P. S. Ту-154 принадлежал российской компании «Сибирь», а большинство пассажиров были гражданами Израиля
>> >> Как можно перепутать «жирного» пассажира, летящего в коридоре, с боевым самолетом? Тем паче что коридор это святое для любой системы ПВО.
>именно на пассажирах и отрабатываются пвошники за неимением других целей, только регламент предписывает устанавливать учебную ракету- аля болванку.
Одно маленькое уточнение. На учебных и собственных. Ну которые вовсе без пассажиров.
18:54 13.11.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> блинннн… опять?! > ты, как истинный сын украинского народа, ты сейчас абсолютно > НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ аргументов против моих доводов не привёл!
> Вместо этого ты, как истинный украинец, предложил МНЕ САМОМУ поискать (неизвестно где) доводы от некоего венгра, и этими доводами я должен САМ вместо тебя сформулировать контр-аргументацию СВОИМ же утверждениям!!! > И это всё при том, что (по твоим же словам) изыскания этого венгра не относятся к БУКу! Обалдеть можно от твоего предложения > Когда вы, украинцы, уже научитесь АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию? Или так и будете предлагать своим оппонентам им самим искать доводы против их же аргументов? Там у вас остались хоть немного адекватные люди?
Сколько эмоций от сына белорусского народа. Я не собирался с тобой спорить, не собирался ничему тебя учить. Мне только показалось, что ты хотел разобраться в этом вопросе и лишь только хотел подсказать тебе, как это проще сделать. Однако, я смотрю, начинать надо с основ поиска в интернете. Этим я тоже заниматься не буду, вот тебе ссылка Кстати насчет 12 градусов ты прав, а твой оппонент - нет. Но этих 12-и, точнее даже 6-и градусов более чем достаточно. А дальше сам разберешься. Симулятор обалденный, только это симулятор, и взлетающих ракет и разлетающихся на куски самолетов там не видно. К управлению тоже надо приноровится, но другого на эту тему - нет. Всем рекомендую.
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> блинннн… опять?! >> ты, как истинный сын украинского народа, ты сейчас абсолютно >> НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ аргументов против моих доводов не привёл!
>
>> Вместо этого ты, как истинный украинец, предложил МНЕ САМОМУ поискать (неизвестно где) доводы от некоего венгра, и этими доводами я должен САМ вместо тебя сформулировать контр-аргументацию СВОИМ же утверждениям!!! >> И это всё при том, что (по твоим же словам) изыскания этого венгра не относятся к БУКу! Обалдеть можно от твоего предложения >> Когда вы, украинцы, уже научитесь АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию? Или так и будете предлагать своим оппонентам им самим искать доводы против их же аргументов? Там у вас остались хоть немного адекватные люди?
>Сколько эмоций от сына белорусского народа. Я не собирался с тобой спорить, не собирался ничему тебя учить. Мне только показалось, что ты хотел разобраться в этом вопросе и лишь только хотел подсказать тебе, как это проще сделать. > Однако, я смотрю, начинать надо с основ поиска в интернете. Этим я тоже заниматься не буду, вот тебе ссылка
> Кстати насчет 12 градусов ты прав, а твой оппонент - нет. Но этих 12-и, точнее даже 6-и градусов более чем достаточно. А дальше сам разберешься. > Симулятор обалденный, только это симулятор, и взлетающих ракет и разлетающихся на куски самолетов там не видно. К управлению тоже надо приноровится, но другого на эту тему - нет. > Всем рекомендую.
редкий случай ты продемонстрировал, когда украинец всего лишь с первого ПРИНУЖДЕНИЯ предоставил ссылку на аргументацию, на которую он ранее лишь НАМЁКАМИ НАМЕКАЛ . Редчайший случай. Правда твои продолжающиеся уходы от формулирования твоих возражений ("6-и градусов более чем достаточно. А дальше САМ(!!!!!) разберешься") таковыми уходами и остались. Интересно, а с какого раза украинец всё-таки сможет сформулировать свою аргументацию не перекладывая это действие на оппонента ? Предупреждаю, твои отговорки, что я САМ не захотел разобраться и поэтому тебе нет смысла мне что-то разжёвывать, эти отговорки считаются ЗАВЕДОМО НИЧТОЖНЫМИ , т.к. ты ещё ничего вообще не обосновал - ты лишь ОПЯТЬ , как истинный украинец, возложил на МЕНЯ обязанность мне САМОМУ что-то там искать (по твоей ссылке) и формулировать контр-аргументы против МОИХ же доводов. Блин, украинцы, когда вы прекратите такой ДЕТСКОЙ фигнёй заниматься ? Или это неисправимо теперь уже: " онижедети "? P.S. офигенно, когда элементы из компьютерных стрелялок становятся аргументом в вопросах виновности в катастрофе! А долго ждать момента, когда такую компьютерно- ИГРОВУЮ аргументацию Украина начнёт предъявлять в суде? Ты хоть знаешь, почему такая компьютерная симуляция не будет принята ни одним судом, или ты - украинец?
19:55 13.11.2020
Некоторых оппонентов (например, " sanderr ") я уже ранее предупреждал - буду удалять флудные коменты. Кажись, уже такое происходит
20:53 13.11.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> редкий случай ты продемонстрировал, когда украинец всего лишь с первого ПРИНУЖДЕНИЯ предоставил ссылку на аргументацию, на которую он ранее лишь НАМЁКАМИ НАМЕКАЛ . Редчайший случай. > Правда твои продолжающиеся уходы от формулирования твоих возражений ("6-и градусов более чем достаточно. А дальше САМ(!!!!!) разберешься") таковыми уходами и остались. Интересно, а с какого раза украинец всё-таки сможет сформулировать свою аргументацию не перекладывая это действие на оппонента ?
> Предупреждаю, твои отговорки, что я САМ не захотел разобраться и поэтому тебе нет смысла мне что-то разжёвывать, эти отговорки считаются ЗАВЕДОМО НИЧТОЖНЫМИ , т.к. ты ещё ничего вообще не обосновал - ты лишь ОПЯТЬ , как истинный украинец, возложил на МЕНЯ обязанность мне САМОМУ что-то там искать (по твоей ссылке) и формулировать контр-аргументы против МОИХ же доводов. Блин, украинцы, когда вы прекратите такой ДЕТСКОЙ фигнёй заниматься ? Или это неисправимо теперь уже: " онижедети "? > P.S. офигенно, когда элементы из компьютерных стрелялок становятся аргументом в вопросах виновности в катастрофе! А долго ждать момента, когда такую компьютерно- ИГРОВУЮ аргументацию Украина начнёт предъявлять в суде? > Ты хоть знаешь, почему такая компьютерная симуляция не будет принята ни одним судом, или ты - украинец?
Много бестолкового текста, ты не журналист?
Берем твою же ссылку на ТТХ Бука
С третьим пунктом разобрались,ты нам все верно разъяснил, а как насчет пятого? -- 5. Зона сопровождения воздушных целей:
-по азимуту ±60º;
-по углу места от -10º+72º. -- 72 градуса достаточно для твоего расчета?
21:11 13.11.2020
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> 72 градуса достаточно для твоего расчета?
Да ты что? Это Купол облучает, а РЛС СОУ только ловит. И цель Купол подсвечивает. А РЛС заклинило на 12 градусах. И без Купола может сопровождать и подсвечивать только те цели, до которых ракета СОУ не достанет.
блинннн… опять?! 
редкий случай ты продемонстрировал, когда украинец всего лишь с первого ПРИНУЖДЕНИЯ предоставил ссылку на аргументацию, на которую он ранее лишь НАМЁКАМИ НАМЕКАЛ . Редчайший случай. 
И без Купола может сопровождать и подсвечивать только те цели, до которых ракета СОУ не достанет.