Дело по MH17: Тайна о 12 градусах. Почему молчит «Алмаз-Антей»? (часть 1)
19:21 14.11.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Предлагаю в вашей ОБЩЕЙ позиции отразить и тот момент — а для какого вообще случая есть ограничение в 12 градусов? Или его вообще нет и это всё придумали авторы учебника?
Ограничения 0 -- 12 гр вообще нет. Его придумал ты.
Есть дискретное смещение зоны поиска по углу места с помощью переключателя вверх -- вниз на 6 гр. -- 0 — 6, 6 — 12 гр. Для удобства. А можно с помощью штурвала «угол места» плавно смещать зону поиска по углу места.
0 -- 12 гр по углу места это не максимальная зона обзора локатора СОУ, а зона для поиска в автономном режиме. Наверное самая оптимальная.
И прочитай еще раз очень внимательно вот это:
.Автономный поиск ведется в ответственном секторе при установках угла места антенны в положение «НИЗ"или «ВЕРХ». Цель должна быть обнаружена РЛС9С35 на дальности, обеспечивающей её обстрел на дальней или хотя бы на ближней границе зоны поражения. 25 стр.
В этой цитате сразу два ответа для тебя:
Во-первых, поиск ведется в зоне 0 — 12 гр для того чтобы обнаружить цель как можно раньше и успеть поразить ее, а не потому что локатор выше не видит.
Во-вторых, поразить где? На дальней или хотя бы на ближней границе зоны поражения.
Эту картинку я уже давал.
Отдельной зоны поражения для СОУ, работающей в автономном режиме, не существует! ЕЕ нет ни в учебнике, ни по твоим ссылкам, ни в природе вообще. А для того, чтобы поразить цель в этой ЕДИНОЙ ЗОНЕ ПОРАЖЕНИЯ СОУ, работающей как автономно, так и в комплексе БУК, ее локатор должен всю эту зону просматривать для сопровождения цели и подсвечивать для наведения ракеты.
Вывод: Нет у РЛС СОУ ограничения угла обзора в 12 гр.
20:48 14.11.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Я вижу ты и "Украинский патриот" тут целые дебаты МЕЖДУ СОБОЙ (!!!) устроили. > Влазить в ваш междусобойчик у меня нет никакого желания. Согласовывайте друг с другом (лучше в личных сообщениях) ОБЩУЮ (!!!!!) позицию, формулируйте её и выдавайте мне её для её же обнуления. Это логичное и ЗАВЕДОМО верное моё решение. Предлагаю в вашей ОБЩЕЙ позиции отразить и тот момент - а для какого вообще случая есть ограничение в 12 градусов? Или его вообще нет и это всё придумали авторы учебника? >
У нас были некоторые разногласия в терминологии. до 12 градусов это режим для ожидания цели. Развернул свою установку в нужную сторону включил радар в этом режиме, а сам откинулся на спинку кресла, закинул ноги на пульт и пишешь всякую хрень на Форуме. Если у тебя не война с инопланетянами то твоя цель появится снизу из-за горизонта, попадет в зону сканирования радара и у тебя хватит времени раздуплиться взять цель на сопровождение и запустить ракету. Если же добавить диапазон 12-18 градусов, то твоя цель уже в зоне поражения и у тебя только секунды, что бы что-то предпринять.И то если высота цели 10 км. если неже то и в окоп выскочить не успеешь.
21:51 17.11.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Отсюда следует, что одиночная СОУ не могла сбить Боинг
Тут можно сделать более глобальный вывод: суть не в том -- могла/не могла СОУ сбить Боинг, а в том, что посылать её в автономку на Украину не имело смысла.
У фальсификаторов из ССГ есть роковая ошибка. Они пытаются повесить вину на армейское подразделение. То есть, решение на отправку ЗРК какбэ разрабатывал обычный штабист. И конечно, из всего имеющегося арсенала ПВО МО РФ, выковырять одиночную СОУ и отправить её на войну -- идиотизм. Именно из-за этих градусов.
09:22 18.11.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отсюда следует, что одиночная СОУ не могла сбить Боинг
>Тут можно сделать более глобальный вывод: суть не в том -- могла/не могла СОУ сбить Боинг, а в том, что посылать её в автономку на Украину не имело смысла. > > У фальсификаторов из ССГ есть роковая ошибка. Они пытаются повесить вину на армейское подразделение. То есть, решение на отправку ЗРК какбэ разрабатывал обычный штабист. И конечно, из всего имеющегося арсенала ПВО МО РФ, выковырять одиночную СОУ и отправить её на войну -- идиотизм. Именно из-за этих градусов.
это уже другой разговор, но к сожалению критерий - идиотизм на суде не прокатит... только вещественные доказательства. значит надо опровергнуть все доводы следствия.
>> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отсюда следует, что одиночная СОУ не могла сбить Боинг
>>Тут можно сделать более глобальный вывод: суть не в том -- могла/не могла СОУ сбить Боинг, а в том, что посылать её в автономку на Украину не имело смысла.
>> >> У фальсификаторов из ССГ есть роковая ошибка. Они пытаются повесить вину на армейское подразделение. То есть, решение на отправку ЗРК какбэ разрабатывал обычный штабист. И конечно, из всего имеющегося арсенала ПВО МО РФ, выковырять одиночную СОУ и отправить её на войну -- идиотизм. Именно из-за этих градусов.
>это уже другой разговор, но к сожалению критерий — идиотизм на суде не прокатит… только вещественные доказательства. > значит надо опровергнуть все доводы следствия.
Сначала следствию надо доказывать все свои выводы … таков закон (во всяком случае, когда это не касается поганок против России).
Адвокат Пулатова уже запросила в суде заслушать представителя А-А … его выводы про верх/низ и придётся опровергать.
Я уже давал ссылки. Пуск из Первомайского подтверждали 1. Спутниковыми снимками США … но те отказываются их предоставить … поэтому вычёркиваем. 2. Свидетелями … но, они анонимные и пока суд не определился -- вызывать ли их для повторного допроса на заседании … если нет, то тоже вычёркиваем (таково голландское законодательство). 3. Анализом грунта с места, откуда стреляли. Но … он предоставлен только в 2015 … собирали его СБУ, следователи JIT при этом не присутствовали … и вишенка -- голландская прокуратура этот грунт не отдавала на анализ. Мотивация: если следов пуска не обнаружат, то это может быть использовано защитниками невиновности России (вот не люблю смайлики ставить, но тут без них никак ).
23:07 19.11.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Адвокат Пулатова уже запросила в суде заслушать представителя А-А … его выводы про верх/низ и придётся опровергать. >
В смысле, Алмаз-Антею придётся опровергает свои же выводы?
23:49 19.11.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Адвокат Пулатова уже запросила в суде заслушать представителя А-А … его выводы про верх/низ и придётся опровергать. >>
>В смысле, Алмаз-Антею придётся опровергает свои же выводы?
Объяснять.
А ты можешь объяснить мне один парадокс? Не про работу СОУ, в которой мы с тобой не сильны, а про себя?
Вот смотри: следствие и суд идут уже 6 лет ... появилась информация, что некоторые важные улики сфабрикованы СБУ и ССГ ... ... ... я не говорю, что это 100% правда, но повод для сомнения в причастности России -- реальный ... и сомневающиеся появились -- в Голландии, Малайзии, Германии и даже в США ... ... и вот насколько же тебе надо ненавидеть Россию, чтобы ни на секунду не усомниться в её виновности?
09:25 20.11.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Объяснять. > > А ты можешь объяснить мне один парадокс? Не про работу СОУ, в которой мы с тобой не сильны, а про себя?
Объяснял уже. У меня нет ненависти к России как к стране -- к территории, к народу в целом. У меня, скажем так, есть неприязнь к отдельной группе её представителей и к защищающим эту группу, которые все вместе позорят страну и наносят ей только вред. Это первое. А второе -- автор темы возмущается когда здесь пишут не по теме и грозится удалять такие сообщения. Поэтому продолжать здесь о "ненависти" больше не намерен. Только о возможностях отдельной СОУ в целом и о 12 гр. в частности.
>>> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Отсюда следует, что одиночная СОУ не могла сбить Боинг
>>> Тут можно сделать более глобальный вывод: суть не в том -- могла/не могла СОУ сбить Боинг, а в том, что посылать её в автономку на Украину не имело смысла.
>>> >>> У фальсификаторов из ССГ есть роковая ошибка. Они пытаются повесить вину на армейское подразделение. То есть, решение на отправку ЗРК какбэ разрабатывал обычный штабист. И конечно, из всего имеющегося арсенала ПВО МО РФ, выковырять одиночную СОУ и отправить её на войну -- идиотизм. Именно из-за этих градусов.
>>это уже другой разговор, но к сожалению критерий — идиотизм на суде не прокатит… только вещественные доказательства. >> значит надо опровергнуть все доводы следствия.
>Сначала следствию надо доказывать все свои выводы … таков закон (во всяком случае, когда это не касается поганок против России). > > Адвокат Пулатова уже запросила в суде заслушать представителя А-А … его выводы про верх/низ и придётся опровергать. > > Я уже давал ссылки. Пуск из Первомайского подтверждали
> 1. Спутниковыми снимками США … но те отказываются их предоставить … поэтому вычёркиваем. > 2. Свидетелями … но, они анонимные и пока суд не определился -- вызывать ли их для повторного допроса на заседании … если нет, то тоже вычёркиваем (таково голландское законодательство). > 3. Анализом грунта с места, откуда стреляли. Но … он предоставлен только в 2015 … собирали его СБУ, следователи JIT при этом не присутствовали … и вишенка -- голландская прокуратура этот грунт не отдавала на анализ. Мотивация: если следов пуска не обнаружат, то это может быть использовано защитниками невиновности России (вот не люблю смайлики ставить, но тут без них никак ).
согласен, следствие доказывает, а обвиняемый либо молчит либо опровергает... опровергать более конструктивный подход для того и адвокаты наняты.
адвокат кстати, еще запросил экспертизу видео-фото материалов... как то по тихому эта инфа прошла.
>> А ты можешь объяснить мне один парадокс? Не про работу СОУ, в которой мы с тобой не сильны, а про себя?
> > Объяснял уже. У меня нет ненависти к России как к стране -- к территории, к народу в целом. У меня, скажем так, есть неприязнь к отдельной группе её представителей и к защищающим эту группу, которые все вместе позорят страну и наносят ей только вред. Это первое. > А второе -- автор темы возмущается когда здесь пишут не по теме и грозится удалять такие сообщения. Поэтому продолжать здесь о "ненависти" больше не намерен. Только о возможностях отдельной СОУ в целом и о 12 гр. в частности.
и в следствии этой, личной неприязни, делаются выводы о заведомой виновности...
а как же непредвзятость?
10:34 20.11.2020
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> в следствии этой, личной неприязни, делаются выводы о заведомой виновности...
Вовсе нет. Вследствие их вранья и тупых "разоблачений" доказательств ССГ. И если хочешь, интуиция.
> > а как же непредвзятость?
Я не считаю, что с моей стороны есть предвзятость. И я никогда не говорил, что на все 100 уверен в том, что сбил наш бук. Но по моему мнению все указывает на это.
13:43 20.11.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в следствии этой, личной неприязни, делаются выводы о заведомой виновности...
> > Вовсе нет. Вследствие их вранья и тупых "разоблачений" доказательств ССГ. И если хочешь, интуиция.
это и называется предвзятое отношение, тебе указали на вранье СБУ, ССГ и прочая прочая но ты все равно считаешь что украинцы все в белом и боинг не сбивали.... я же считаю что могли обе стороны, но украинской это было выгодней, а наличие бука у ополчения не имеет необходимости.
>>
>> а как же непредвзятость?
> > Я не считаю, что с моей стороны есть предвзятость. И я никогда не говорил, что на все 100 уверен в том, что сбил наш бук. Но по моему мнению все указывает на это.
перечисли по пунктам что именно указывает, тезисно.
14:27 20.11.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Поэтому продолжать здесь о "ненависти" больше не намерен. Только о возможностях отдельной СОУ в целом и о 12 гр. в частности.
Когда в разгаре суд, кому интересны споры дилетантов о возможностях СОУ? О патриотизме интересней.
Можно презирать наших чиновников, генералов, окружающее покорное быдло и даже самого Верховного ... но! Когда появляется информация о подтасовках ... и уже есть сомнения даже в лагере противников России ...
Ты -- россиянин из города с такой трагичной историей, бескомпромиссно отстаиваешь вину России ... опираясь на информацию от врагов России -- ССГ, СБУ и Белингкэта, которых поймали на вранье. Странно.
17:15 20.11.2020
17:25 27.11.2020
А куда ты пропал? Ты же мыслил в правильном направлении, где развитие?
).