> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не предлагаю вообще национализацию ни в каком виде. Это Грудинин предлагает. quoted2
>Поэтому за Грудинина и надо голосовать. Он единственная наша надежда на сегодня. quoted1
Ой я не могу… как были совком так и остались… национализация… приватизация… прям манна небесная… работать надо … головой и руками… при Сталине национализировались при Горбачеве привотизировались… а как были задворками Европы так и остались… Производство бывает прибыльным и убыточным… и выживает только прибыльное… а форма собственности тут вообще роли не играет….НИ КАКОЙ!!! Ленина надо было учить … о Законе прибавочной стоимости …. краеугольном камне для ПОНИМАНИЯ марксисткой теории….
> Ой я не могу… как были совком так и остались… национализация… приватизация… прям манна небесная… работать надо … головой и руками… при Сталине национализировались при Горбачеве привотизировались… а как были задворками Европы так и остались… Производство бывает прибыльным и убыточным… и выживает только прибыльное… а форма собственности тут вообще роли не играет….НИ КАКОЙ!!! Ленина надо было учить … о Законе прибавочной стоимости …. краеугольном камне для ПОНИМАНИЯ марксисткой теории… quoted1
Вот-вот, пока будет стоять вопрос выживаемости, промышленность всегда будет на грани нерентабельности. Менять подходы к промышленности надо. Тогда и рентабельность максимально возрастёт. И пока эти подходы остаются прежними, будь ты хоть семи пядей во лбу, в лепёшку расшибёшься, а результаты будут ноль. Национализация как раз и меняет этот подход. А рынок ничего прогрессивного до сих пор не принёс. Наоборот, те страны, куда рынок пришёл, начинают деградировать.
цитаты: «Вернём индексацию пенсий работающим пенсионерам. Отменим понижающий коэффициент 0,54 для военных пенсионеров. Гарантируем среднюю пенсию по старости — не менее 50% от средней зарплаты.»
"Минимальная заработная плата составит 25000-30000 рублей. Человек труда станет достойно зарабатывать, достойно отдыхать и восстанавливать свои силы."
"Подоходный налог на богачей вырастет, а для малоимущих будет отменён. Налоговая система станет стимулировать инвестиционную и инновационную деятельность предприятий. Будет ликвидирован налог на добавленную стоимость, удушающий нашу промышленность. Мы отменим транспортный налог и систему «Платон»."
> Вот-вот, пока будет стоять вопрос выживаемости, промышленность всегда будет на грани нерентабельности.
> Менять подходы к промышленности надо. Тогда и рентабельность максимально возрастёт. И пока эти подходы остаются прежними, будь ты хоть семи пядей во лбу, в лепёшку расшибёшься, а результаты будут ноль. > Национализация как раз и меняет этот подход. > А рынок ничего прогрессивного до сих пор не принёс. Наоборот, те страны, куда рынок пришёл, начинают деградировать. quoted1
Ой я не могу… еще один великий экономист- аграрий с хутора… рентабельность и прибыль величины обратно пропорциональные не смотря на инструкции ЦК КПСС о задачах сельского хозяйства на 4 пятилетку… Рентабельность на кириешки 100% и вместо 6 копеек ты продашь по 12… и ты продашь… но вот рентабельность на автомобиль 5% и при цене 500 000 руб 5% это целых 25 000 руб…. а ну накрути на автомобиль 100% да ты в жизни не продашь за 1000 000 руб. а за одно посчитай сколько кириешек тебе надо продать при рентабельности 100% и прибыли 6 копеек. что бы догнать прибыль 25 000 руб при рентабельности 5%… шесть эшелонов 5 лет??? И с такими познаниями ты учишь меня анализу программы Грудинина??? да он ни кто и звать его ни как….
> рентабельность и прибыль величины обратно пропорциональные не смотря на инструкции ЦК КПСС о задачах сельского хозяйства на 4 пятилетку… quoted1
Правильно. Только рентабельность в капитализме и социализме — абсолютно разные вещи. И даже исчисляются по разному. Потому и вымирают предприятия в рынке, что в нём всё с ног на голову поставлено.
>> рентабельность и прибыль величины обратно пропорциональные не смотря на инструкции ЦК КПСС о задачах сельского хозяйства на 4 пятилетку… quoted2
>Правильно. Только рентабельность в капитализме и социализме — абсолютно разные вещи. И даже исчисляются по разному. Потому и вымирают предприятия в рынке, что в нём всё с ног на голову поставлено. quoted1
Точно и математика при социализме и капитализме разные вещи… и физика и химия… и вообще у них 2+2=54…ты че плетешь… Сталинский сокол…. Рынок это вообще место обмена товаров… и появился при специализации труда и производстве излишков… которые начали обменивать… как доказали Маркс и Одам Смитт… тебе где экономике преподавали??? И преподавали ли вообще… а то может полит экономикой обошлись… с полит математикой…
> Точно и математика при социализме и капитализме разные вещи… и физика и химия… и вообще у них 2+2=54…ты че плетешь… Сталинский сокол…. quoted1
Да, трудно понять суть социализма, когда не вникал в эту суть. Что я вам скажу: ваше мышление дальше рыночных отношений заглянуть не в состоянии. И дело здесь не в математике и других науках, а в принципах. Принцип социализма — наполнить общество всеми необходимыми товарами высокого качества. Повторяю, высокого качества, а не абы какими, как в рынке. Чтобы сберечь ресурсы, энергию, время и материалы. Брак, которого в рынке уже до 90%, в социализме считается преступлением, так как это напрасный расход материалов, энергии, ресурсов и времени, который абсолютно никакой пользы обществу не приносит.
>> Точно и математика при социализме и капитализме разные вещи… и физика и химия… и вообще у них 2+2=54…ты че плетешь… Сталинский сокол…. quoted2
>Да, трудно понять суть социализма, когда не вникал в эту суть.
> Что я вам скажу: ваше мышление дальше рыночных отношений заглянуть не в состоянии. > И дело здесь не в математике и других науках, а в принципах. > Принцип социализма — наполнить общество всеми необходимыми товарами высокого качества. Повторяю, высокого качества, а не абы какими, как в рынке. Чтобы сберечь ресурсы, энергию, время и материалы. Брак, которого в рынке уже до 90%, в социализме считается преступлением, так как это напрасный расход материалов, энергии, ресурсов и времени, который абсолютно никакой пользы обществу не приносит. quoted1
А теперь расскажи как твои принципы и заумные речи с треском развалили СССР когда продукция полученная путем точных расчетов и высоких технологий развалила все отрасли хозяйства СССР высококачественным продуктом хлынувшим из-за рубежа… и без твоих дуратских принципов я проживу 100 лет базируясь на знаниях… а вот ты без булки хлеба полученной при помощи знаний отдашь копыта со своими принципами за неделю… понял полит экономист…
> А теперь расскажи как твои принципы и заумные речи с треском развалили СССР когда продукция полученная путем точных расчетов и высоких технологий развалила все отрасли хозяйства СССР высококачественным продуктом хлынувшим из-за рубежа… и без твоих дуратских принципов я проживу 100 лет базируясь на знаниях… а вот ты без булки хлеба полученной при помощи знаний отдашь копыта со своими принципами за неделю… понял полит экономист… quoted1
Не мои принципы развалили СССР, а отход от этих принципов, когда доход государства стал исчисляться не количеством произведенной продукции, так как только она и ни что иное не способствует решению всех проблем в обществе, а деньгами. И отход этот начался после 1953 года. И вы правы, хлеба сегодня в стране нет. Я имею в виду того качества, которое было в СССР. А оборудование советских времён работает до сих пор исправно и требует по прежнему минимум затрат на обслуживание. Поверьте, я знаю, о чём говорю. Я всю жизнь проработал на ремонте и обслуживании оборудования. А насчёт товаров высокого качества из-за рубежа вы явно хватили лишку. Там если и было качество, то лишь во времена СССР из-за противостояния. А сегодня СССР нет. И качество капиталистов неуклонно падает. Это уже давно заметно по всем видам товаров.
Чё столько шума вокруг этого Грудинина? Не будет он президентом, не несёт он собой ничего нового. Народ его не знает, народ знает только: Навального (его знают школьники, студенты, средний возраст и продвинутые люди за 50 лет), Путина, Медведева, Жириновского, Зюганова, подзабыл Миронова и Явлинского. Надо поднять на обсуждение тему о незнании в нашем обществе новых кандидатов в президенты.
> Не мои принципы развалили СССР, а отход от этих принципов, когда доход государства стал исчисляться не количеством произведенной продукции, так как только она и ни что иное не способствует решению всех проблем в обществе, а деньгами. И отход этот начался после 1953 года. quoted1
Вот это и угробило СССР произвели штуки … забыли о качестве… до маразма доходило… предприятия сжигали готовую продукцию не пользующуюся спросом… на фоне унылых рядов древних пальто одного пошиба везде процветал блат и дефицит….