> Я ж говорю, ходячий блокнот агитатора:))) Одни тезисы, никакого смысла..
Смысл в фактах и логике,опроверни если не так
19:15 11.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> abracs писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ж говорю, ходячий блокнот агитатора:))) Одни тезисы, никакого смысла..
>Смысл в фактах и логике,опроверни если не так
оно мне надо?:)) Я смотрю вокруг себя и вспоминаю тот СССР, этого вполне достаточно..
20:47 11.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А за отрицание холокоста разве не сажают,очевидно,защищая тем самым интересы > (в антисемитизме меня обвинить нельзя,так > как я сам наполовину еврей).
Это надо конкретно примеры приводить и разбирать. За отрицание холокоста точно никого не садили. Вообще, выражения такого типа как \"мировой финансовой еврейской олигархии\" и им подобные, это тоже было широко распространено среди КГБ. Как царские спецслужбы, так советские любили утверждать о \"мировом еврейском заговоре\". Антиеврейская паранойя очень распространена и в сегодняшней России. Это глупое выражение.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А во многих постсоциалистических государствах ввели > преследования за советскую символик
Во многих? Был бы СССР хорошей страной, то гордились бы сейчас его символикой. Логично. Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Всегда система > защищает себя в зависимости от величины внешней и внутренней угрозы
Да, где государства построены как в банде. СССР соответствовал этому.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> только в СССР > она защищала интересы трудящихся,в нынешних капстранах интересы паразитических > слоев !
От кого надо было защищать интересы трудящихся в СССР? Там же не было паразитических слоёв?! (ну и глупость Вы написали).
07:52 12.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> От кого надо было защищать интересы трудящихся в СССР? Там же не было паразитических слоёв?! (ну и глупость Вы написали).
От тлетворного влияния гниющей западной экономической модели. Но не смогли, началось массовое дезертирство с передовых рубежей обороны:))))))))))))
12:16 12.06.2010
Если в 1924 году в СССР была единственная задача - выживание, то в СССР 1984 ставились более амбициозные задачи - международное лидерство. Идеология была лишь фиговым листком (ИМХО), во главе всего стояла экономика. И если быть честными, то обеспечение обывателей было несравнимым. Хотел бы обратить внимание, что на цеховиков в 80-е смотрели сквозь пальцы, так как знали, что цеховики, это выход. Ведь запросы обывателя были другими. О \"светлом будущем\" речь уже вообще не велась. Человек был уже ориентирован на потребление, но СССР 1984 не был готов обеспечить людей соответственно их запросам. Думаю, вопрос только в том - на сколько были обеспечены люди в СССР 1984. А стоны по поводу карательных мер здесь не уместны. Как только возникает противодействие любой государственной системе она тут же усиливает давление на общество. Достаточно вспомнить маккартизм в 50-х годах в США.
12:48 12.06.2010
SACD писал(а)
>Это надо конкретно примеры приводить и разбирать. За отрицание холокоста точно никого не садили.
> Вообще, выражения такого типа как \"мировой финансовой еврейской олигархии\" и им подобные, это тоже было широко распространено среди КГБ. Как царские спецслужбы, так советские любили утверждать о \"мировом еврейском заговоре\". Антиеврейская паранойя очень распространена и в сегодняшней России. Это глупое выражение.
Политические преследования на виду в европе и США. Один термин \"Маккартизм\", о многом говорит. Политическое руководство ГДР - осуждено и приговорено. В Чехии коммунистам запрет на политику и руководство. Польша - аналогично. Прибалтика - аналогично. В США за правду о махинациях в руководстве страны журналисов реально судят и лишают права профессию сегодня. Для сравнения бывшие КГБэшники в СССР, сливающие всю агентуру и секретные разработки, выдавали себя за политическох, в большинстве случаев, такими и воспринимаются сегодня новыми пустоголовыми. Что не предатель - то политический. Сахаров выступил против войны в Афгане. Его кто то посадил?. Б. Фишера за критику политики США приговорили к тюрьме.
>
>Во многих? Был бы СССР хорошей страной, то гордились бы сейчас его символикой. Логично.
Большинство именно той страной - СССР гордятся. И Символика все более становится популярной. Время позора и предательства - начало 90х и по сей день. Большинство в стране это понимают, как понимают, что назад все вернуть нельзя.
>Да, где государства построены как в банде. СССР соответствовал этому.
Это сейчас банда. В СССР был порядок. Факт.
>От кого надо было защищать интересы трудящихся в СССР? Там же не было паразитических слоёв?! (ну и глупость Вы написали).
Защищали от того, что случилось после 1990х годов. Развал страны, нищета, безработица, безисходность, наркомания, алкоголизм, паразитирующий олигархат и продажные чиновники. Урвал у страны на Мерс и уже либерал, готов и дальше рвать страну на куски. В этом и есть современная мораль, т.е. ее отсутствие.
19:41 12.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> В Чехии коммунистам запрет на политику и руководство.
KSČM (Коммунистическая стАна Чехии и Моравии) — 12,81 % (26 мандатов, на 15 меньше, чем в предыдущем созыве).
19:54 12.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Защищали от того, что случилось после 1990х годов. Развал страны, нищета, безработица, безисходность, наркомания, алкоголизм, паразитирующий олигархат и продажные чиновники.
12:25 13.06.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Защищали от того, что случилось после 1990х годов. Развал страны, нищета, безработица, безисходность, наркомания, алкоголизм, паразитирующий олигархат и продажные чиновники.
>
Вот вот. Предателей и подонков в СССР на Калыму отправляли для воспитания. Сегодня предатели и подонки правят. Как вам ракой ракурс.
13:09 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Если в 1924 году в СССР была единственная задача - выживание, то в СССР 1984 ставились более амбициозные задачи - международное лидерство.
Нет, не совсем верно. Документы тех времён свидетельствуют о других задачах. В 1924 году был взят курс на мировую революцию, на вооружение. И только катастрофичное экономическое положение тормознуло эти планы на время. Как в 1924 году, так и в 1984 году главной задачей было вооружение во имя мировой мировой революции. Конечно, в 1984 году уже меньше было дури в головах на счёт коммунизма. Да и люди имели более лучшее образование. А задача мирового лидерства ставилась всегда. Даже при Петре I. Это в крови у россиян. Всегда хотели догнать и перегнать.
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Как только возникает противодействие любой государственной системе она тут же усиливает давление на общество. Достаточно вспомнить маккартизм в 50-х годах в США.
Не верный пример. Маккартизм как раз показывает, как американское общество заткнуло глотку маккартистам. Это положительный пример об американцах. Американцв в штыки приняли такую политику и за 10 лет всё это сошло на нет.
>> Если в 1924 году в СССР была единственная задача - выживание, то в СССР 1984 ставились более амбициозные задачи - международное лидерство.
>Нет, не совсем верно. Документы тех времён свидетельствуют о других задачах. В 1924 году был взят курс на мировую революцию, на вооружение. И только катастрофичное экономическое положение тормознуло эти планы на время. Как в 1924 году, так и в 1984 году главной задачей было вооружение во имя мировой мировой революции. Конечно, в 1984 году уже меньше было дури в головах на счёт коммунизма. Да и люди имели более лучшее образование.
> А задача мирового лидерства ставилась всегда. Даже при Петре I. Это в крови у россиян. Всегда хотели догнать и перегнать. > > Яков Лев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как только возникает противодействие любой государственной системе она тут же усиливает давление на общество. Достаточно вспомнить маккартизм в 50-х годах в США.
>Не верный пример. Маккартизм как раз показывает, как американское общество заткнуло глотку маккартистам. Это положительный пример об американцах. Американцв в штыки приняли такую политику и за 10 лет всё это сошло на нет.
Антикоммунистическая истерия в США переросла в фазу холодной войны. Где положительнвй пример? Да и сегодня коммунистические режимы, американскими официальными СМИ преподносятся как варварские режимы, кроме Китая. Где вы видите здравый смысл, равные возможности и справедливость с одинаковыми правами для всех. Сплошное вранье и лицемерие.
13:35 13.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Один термин \"Маккартизм\", о многом говорит.
Не верный пример.
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Политическое руководство ГДР - осуждено и приговорено.
Да нет, сидят в немецком бундестаге.
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> В Чехии коммунистам запрет на политику и руководство.
Нет, они активно участвуют в политике Чехии.
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> В США за правду о махинациях в руководстве страны журналисов реально судят и лишают права профессию сегодня.
Нет такого! Может пример приведёте?
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Польша - аналогично. Прибалтика - аналогично.
Аналогично тоже нет.
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Сахаров выступил против войны в Афгане. Его кто то посадил?.
Сослали его и он сидел дома, как в тюрьме. Он же известный учёный. Читал я архивные данные КГБ. Он был политическим преступником № 1.
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Б. Фишера за критику политики США приговорили к тюрьме.
Тоже не верно. Его обвиняли в нарушении эмбарго. За 3,3 млн долларов он участвовал в 1992 году в матче, хотя все коммерческие мероприятия с Югославией были тогда запрещены. Шахматный матч за деньги являлся коммерческим. Ему грозило 10 летнее заключение и сотни тысяч штрафа. Фишер всячески пытался перевести это преступление в разряд политических и тем самым получить политическое убежище к какой то стране. Япония отклонила его заявление на политическое убежище, чётко определив, что его преступление не лежит в плоскости политики. Так что это обычные выкрутасы человека, не желающего сесть в тюрьму.
13:38 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Чехии коммунистам запрет на политику и руководство.
>KSČM (Коммунистическая стАна Чехии и Моравии) — 12,81 % (26 мандатов, на 15 меньше, чем в предыдущем созыве).
Не все так однозначно. С 1991го года присутствовала люстрация коммунистов. В 1996г. запрет законодательно был снят, но было открыто досье спецслужб на членов компартии, что можно трактовать как скрытая люстрация. В этом году правительством готовятся документу о полном запрете компартии в Чехии. Я не коммунист, но за порядок в стране, если само по себе не получается.
13:43 13.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Защищали от того, что случилось после 1990х годов. Развал страны, нищета, безработица, безисходность, наркомания, алкоголизм, паразитирующий олигархат и продажные чиновники. Урвал у страны на Мерс и уже либерал, готов и дальше рвать страну на куски. В этом и есть современная мораль, т.е. ее отсутствие.
Это было всё и в СССР.
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Антикоммунистическая истерия в США переросла в фазу холодной войны. > Где положительнвй пример? Да и сегодня коммунистические режимы, американскими официальными СМИ преподносятся как варварские режимы, кроме Китая. Где вы видите здравый смысл, равные возможности и справедливость с одинаковыми правами для всех. Сплошное вранье и лицемерие.
Нет, этого я не слышал. Вы жертва своей же пропаганды. Коммунистические партии свободно живут в западном мире, участвуют в политике и руководстве страной. Тут вопрос не в коммунизме, а в методах решения политических и экономических проблем.
В СССР были не коммунисты, а политические террористы. С комунизмом (а тем более с Марксом) это имеет мало общего. Преступлениями в СССР коммунизм был дискредитирован в мире.
>> Защищали от того, что случилось после 1990х годов. Развал страны, нищета, безработица, безисходность, наркомания, алкоголизм, паразитирующий олигархат и продажные чиновники. Урвал у страны на Мерс и уже либерал, готов и дальше рвать страну на куски. В этом и есть современная мораль, т.е. ее отсутствие.
>Это было всё и в СССР. > > Недоверчивый писал(а) в ответ на :
>> Антикоммунистическая истерия в США переросла в фазу холодной войны.
>> Где положительнвй пример? Да и сегодня коммунистические режимы, американскими официальными СМИ преподносятся как варварские режимы, кроме Китая. Где вы видите здравый смысл, равные возможности и справедливость с одинаковыми правами для всех. Сплошное вранье и лицемерие.
>Нет, этого я не слышал. Вы жертва своей же пропаганды. Коммунистические партии свободно живут в западном мире, участвуют в политике и руководстве страной. Тут вопрос не в коммунизме, а в методах решения политических и экономических проблем. > > В СССР были не коммунисты, а политические террористы. С комунизмом (а тем более с Марксом) это имеет мало общего. Преступлениями в СССР коммунизм был дискредитирован в мире.
Дескредитация коммунистичесих партий разве не происходит в западном мире и в России? К фашистам прировнять почти удалось. Я в СССР 37 лет прожил добросовестным и честным гражданином. Я террорист или фундаменталист? Я там себя более свободным ощущал, чем в нынешнем абсурде. Хоть думай о чем пишешь. Достали уже эти фантазеры, со своими придуманными историями.
(ну и глупость Вы написали).
