> Гражданам и в 1984 году нужен был хлеб, медикаменты и многое другое, которого не хватало.
В 1984 мне было 30 лет. Мне хватало и хлеба и медикаментов. Наверное я был на гособеспечении, а остальные жители СССР \"горько стенали\" под гнётом, избиваемые бичами надсмотрщиков. А вот чего мне не хватало - надёжной музыкальной аппаратуры, дисков иностранных рок-групп, модной дешёвой одежды (дорогую в 1984 достать было запросто), информационного поля. Зато с 1986 прочёл много из того, что требовалось Никто меня не \"репрессировал\", хотя и анекдоты рассказывал и с начальством схватывался. Может мне повезло?
17:59 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Может мне повезло?
Наверное, коли колбаса не за 300 км в москве.
18:17 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Да так же и остались. СССР тоже был где то по уровню жизни в середине всех стран.
А вот ничего подобного,все страны откатились по оценке ООН вниз,сейчас,правда,трудно найти данные за те годы,но факт падения уровня жизни подтверждается во всех статьях,а как могло быть иначе,если по большинству показателей и сейчас не достигли уровня 20-летней давности,а в большинстве республик СССР тем более.А вот я встречал данные,что РСФСРв 1989 по уровню жизни 25место,а РФ сейчас имееет 71-е,а при той цене на нефть были бы во второе сотне,как в начале 90-х.А страны полностью или в основном сохранившие социализм-Куба,Китай,Вьетнам-в рейтинге поднимаются только вверх.
18:24 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> В 1984 мне было 30 лет. Мне хватало и хлеба и медикаментов.
Я в Москве проездом в 1983 году первый раз попробовал бананы. На Урале, В Сибири, в Казахстане этого ничего не было. На Новый Год дети в кульках получали пару апельсинов, яблок. Было столько радости! Круглый год у детей и взрослых авитоминоз. А в Москве апельсины были чаще. Я даже удивлися, что очердь была маленькая, всего человек десять. Когда люди ехали в Москву, то обязательно привозили различные вещи, продукты, которых в других \"районах\" страны не было. В большенстве своём люди жили за счёт частного хозяйства, своих огородов. О разнообразном и полноценном питании вообще не было речи.
СССР был гигантской страной. И в каждом \"районе\" страны были свои проблемы с обеспечением и расслоением населения. Вам повезло больше.
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Никто меня не \"репрессировал\", хотя и анекдоты рассказывал и с начальством схватывался.
А Сахарова репрессировали. Так же и многих других. Вы слишком \"маленькая рыбка\" или были \"винтиком\" в этой системе.
18:29 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> В СССР
А конкретнее.
18:32 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
>> Глупость как раз Вы написали,страну всегда надо было защищать от внешней угрозы
со
>> стороны буржуазных диктатур > Это паранойя или фантазия.
Вы отрицаете очевидное,А НАТО для чего создавалось,а начатая речью Черчилля в Фултоне холодная война,а гонка вооружений?Ауж про довоенную историю все ясно,когда СССР был полностью в кольце врагов.SACD писал(а) в ответ на :
> Это следствие экономического краха СССР.
Какой может быть крах,если в конце 80-х СССР был на пике производства и потребления,это искусственный развал после искусственно созданного буржуазными реформаторами всеобщего дефицита,иначе не пошел бы народ из зажиточного социализма в нищий капитализм.
>> Да так же и остались. СССР тоже был где то по уровню жизни в середине всех стран.
>А вот ничего подобного,все страны откатились по оценке ООН вниз,сейчас,правда,трудно > найти данные за те годы,но факт падения уровня жизни подтверждается во всех > статьях,а как могло быть иначе,если по большинству показателей и сейчас не достигли > уровня 20-летней давности,а в большинстве республик СССР тем более.А вот я встречал > данные,что РСФСРв 1989 по уровню жизни 25место,а РФ сейчас имееет 71-е,а при той
> цене на нефть были бы во второе сотне,как в начале 90-х.А страны полностью или в > основном сохранившие социализм-Куба,Китай,Вьетнам-в рейтинге поднимаются только > вверх.
Для меня это принципиально не имеет никакого значения. Это всё последствия экономического краха СССР. Вы говорите правильно о проблемах, но они в большенстве своём вытекают из СССР. Был бы СССР экономически и политически состоятельным государством, то не было бы сейчас таких больших проблем. Деление СССР и сегодняшней Росссии объясняется политическими играми, а не разумным анализом.
18:34 13.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР
> > А конкретнее.
северный Казахстан
18:43 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> А Сахарова репрессировали. Так же и многих других. Вы слишком \"маленькая рыбка\" или были \"винтиком\" в этой системе.
А Фишера? Люди, вмешивающиеся в противостояния политических центров, моментально становятся частью этих систем. Сахаров решил что он самодостаточная единица, но ошибся (как и Фишер). SACD писал(а) в ответ на :
> СССР был гигантской страной. И в каждом \"районе\" страны были свои проблемы с обеспечением и расслоением населения.
Согласен. Разве я идеализирую образ СССР 1984? Просто показываю, что требования обывателей выросли. Отсюда возникал эффект завидущих глаз. \"У этого есть, а у меня нет\". Начался тотальный забег за дефицитом. \"Мы охотники за удачей - птицей цвета ультрамарин!\". Это не плохо. Это был хороший сигнал власти, которая, даже понимая изменение психологии общества, ничего не могла сделать.
18:44 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Вы отрицаете очевидное,А НАТО для чего создавалось,а начатая речью Черчилля в > Фултоне холодная война,а гонка вооружений?Ауж про довоенную историю все ясно,когда > СССР был полностью в кольце врагов.
Нет, это плод воображения, а может и паранои. \"Враждебность\" других стран по отношению к СССР объясняется низким уровнем развития, образования людей в СССР. Вопрос Вам наводящий: Почему дикие животные агрессивно себя ведут по отношению к человеку, даже если они сытые? Потому что они мир вокруг них воспринимают враждебно. То же самое касается и народа в СССР. Слабое образование и уровень развития не позволяет делать разумных политических анализов. Отсюда эта агрессивность и обвинение во враждебности других стран.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Какой может быть крах,если в конце 80-х СССР был на пике производства
Да? А на стол Андропову ложились совсем другие данные. Страна уже при Андропове нуждалась в реформах и он это понимал.
18:47 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> На Новый Год дети в кульках получали пару апельсинов, яблок.
У Вас явно фантомные воспоминания.А местные яблоки,сливы, ягоды разве не производились?А овощи разве не были в продаже? А банки с соками разве в магазинах не стояли.Откуда там быть авитаминозу,в крайнем случае,витаминов в аптеке можно купить .Ну,бананов не было в Казахстане,а местные виноград,овощи,фрукты,летом дыни,арбузы,их,кстати,сейчас потребляется гораздо меньше ,чем в СССР,дорого.SACD писал(а) в ответ на :
> в каждом \"районе\" страны были свои проблемы с обеспечением и расслоением
населения. По сравнению с нынешними проблемами и расслоением те малозаметны,сейчас в провинции в основном зарплаты настолько низки,что имеющиеся фрукты просто недоступны по цене.В Питере сейчас выбор фруктов большой,но половина гниет на прилавках,нету денег у населения их покупать,а в отчетностях,небось,сгнившие фрукты считают за потребленные.
18:54 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> А Фишера?
Фишер не относится к политическим. Вы же читали моё сообщение .
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Просто показываю, что требования обывателей выросли. Отсюда возникал эффект завидущих глаз. \"У этого есть, а у меня нет\". > Начался тотальный забег за дефицитом.
Это объясняется образованием. Повышения образования вызывает повышение кругозора, интереса к жизни в других странах, сравнения и попытки изменить систему в лучшую сторону. Образование явилось главным толчком на пути недоверия к коммунистическому режиму. Это приминительно ко всем таким странам. В 1984 году образование в СССР было значительно лучше, чем в 1924 году, хотя и не сравнить с западным.
19:03 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
>Нет, это плод воображения, а может и паранои. \"Враждебность\" других стран по
отношению к СССР объясняется низким уровнем развития, образования людей в СССР. Да Вы ,батенька,нацист Общепризнано,что образование в СССР БЫЛО НА ВЫСОЧАЙШЕМ УРОВНЕ,ОДНО ИЗ ПЕРВЫХ МЕСТ В МИРЕ ЗАНИМАЛИ!!! Ну смешно отрицать враждебность кап стран по отношению к СССР.SACD писал(а) в ответ на :
>Да? А на стол Андропову ложились совсем другие данные. Страна уже при Андропове
нуждалась в реформах и он это понимал. Да,недостаточно быстро развивались,высокотехнологичные производства отставали от западных,ВВП рос примерно теми же темпами ,что и в развитых кап странах.Однако,и без решения этих проблем ВВП рос на 4% в год до 90-го года,и дальше бы экономика работала не хуже,с какой стати бы ей разрушаться,плановой экономике вообще ничего не может угрожать,а Сталин и посложнее задачи решал,чем те,что были в начале 80-х.Только умышленный развал нашей пятой колонной под руководством западных хозяев смог уничтожить СССР!
19:13 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Образование явилось главным толчком на пути недоверия к коммунистическому
режиму. Это приминительно ко всем таким странам. В 1984 году образование в СССР было значительно лучше, чем в 1924 году, хотя и не сравнить с западным. Да оно на всем протяжении существования СССР было на высочайшем уровне ,это даже Уэллс в книге\"Россия во мгле\" сразу после разрухи Гражданской войны отмечал,и в целом западное превосходило!Если интересно,набирите\"образование в СССР\",по проценту людей с высшим образованием то же ФРГ значительно превосходили.
.Ну,бананов не было в Казахстане,а местные 