> А местные яблоки,сливы, ягоды разве не > производились?
Были и такие, кто мог себе на сотках позволить втиснуть. Однако, это было только сезонно. Круглый год, как в Германии, а тем более в магазинах, этого не было.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> .Откуда там быть авитаминозу,в крайнем случае,витаминов в > аптеке можно купить
Врачи об этои говорили и ставили диагнозы.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Ну,бананов не было в Казахстане,а местные > виноград,овощи,фрукты,летом дыни,арбузы,их,кстати,сейчас потребляется гораздо > меньше ,чем в СССР,дорого.
Это всё было сезонно и не каждый год. Дыни были на юге, тоже сезонно. В магазинах круглый год почти ничего из этого не было. Молоко и хлеб были в достатке. Однако, в Челябинске, я например видел, что люди утром всё скупали. Купить молоко и хлеб вечером для работающих было сложно. Анологично было и в Ростове, мой сосед там учился в начале 80-х и был удивлён, что люди рано утром занимали очередь за молоком и хлебом, покупали и потом ехали на работу. Потому что вечером это всё уже было раскуплено.
19:18 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Да оно на всем протяжении существования СССР было на высочайшем уровне
нет, этого не было. Статистические данные показывают, что образование в СССР начало улучшаться после смерти Сталина.
19:18 13.06.2010
Сейчас высшее образование у каждого охраника или продавщицы в супермаркете. Диплом- ничто, знание - все. Дерьмо наше образование было в СССР, дерьмо и сейчас. Вместо логарифмов и котангенсов научили бы человека зарабатывть деньги, открывая свое предприятие, научили бы народовластию вместо заумной физики, которая в жизни не одному не пригодилась. А с образованием Гарварда в России обеспечена работа топ-менеджером с зарплатой в десятки тысяч долларов.
19:30 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Однако, в Челябинске, я например видел, что люди утром всё скупали. Купить молоко и
хлеб вечером для работающих было сложно. Анологично было и в Ростове, мой сосед там учился в начале 80-х и был удивлён, что люди рано утром занимали очередь за молоком и хлебом, покупали и потом ехали на работу. Потому что вечером это всё уже было раскуплено. А это все последствия деградации руководства в эпоху застоя из-за безответственности руководства,при росте потребления умудрялись создавать дефицит.Однако,до этого же таких проблем не было,следовательно,их можно было решить в рамках социализма ,а не разрушая экономику и не раздав национальные богатства кучке ворья. А об ухудшении питания по сравнению с советским уровнем говорит сейчас сокращение продолжительности жизни,окончание акселерации(увеличения роста) населения,массовая недостача веса призывников в военкоматах.Кстати,служили со мной в армии немцы из сибири,здоровые парни,не заметно было,чтоб они недоедали.
19:43 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Статистические данные показывают, что образование в СССР начало улучшаться после
смерти Сталина. Неужели?Они как раз показывают колоссальный рывок сразу после установления советской власти.
> А это все последствия деградации руководства в эпоху застоя из-за безответственности > руководства,при росте потребления умудрялись создавать дефицит.Однако,до этого же > таких проблем не было,следовательно,их можно было решить в рамках социализма ,а не > разрушая экономику и не раздав национальные богатства кучке ворья. А об ухудшении > питания по сравнению с советским уровнем говорит сейчас сокращение
> продолжительности жизни,окончание акселерации(увеличения роста) > населения,массовая недостача веса призывников в военкоматах.Кстати,служили со мной > в армии немцы из сибири,здоровые парни,не заметно было,чтоб они недоедали.
Для людей не важно, по каким причинам не было продуктов. \"Придерживали при росте потребления\" или вообще не было. Это отговорки. В странах запада никто не придерживает \"при росте потребления\" (Вы наврено имели в виду рост производства).
19:55 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Для людей не важно, по каким причинам не было продуктов. \"Придерживали при росте потребления\" или вообще не было. Это отговорки. В странах запада никто не придерживает \"при росте потребления\" (Вы наврено имели в виду рост производства).
19:59 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Неужели?Они как раз показывают колоссальный рывок сразу после установления > советской власти.
В 1939 году только 11% населения имели образование выше, чем начальная школа. В 1984 году их уже было 87%. В 1954 году только 1% населения в СССР имел высшее образование. В 1984 году уже 7% (18,5 млн. человек, ещё 5 млн. находилось в стадии обучения).
(Народное хозяйство СССР, Статистический ежегодник, Госстатиздат 1956 г. стр.193 и 221) (Народное хозяйство СССР в 1984 году, Финансы и статистика, Москва 1985 стр.29 и 509)
20:00 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> В странах запада никто не придерживает \"при росте потребления\" (Вы наврено имели в
виду рост производства). В странах запада свои заморочки,мы это видим по волне снижения зарплат почти по всем странам Евросоюза в настоящий период.Рост производства в СССР сопровождался и ростом потребления,только вследствие непропорционального распределения по стране и думаю,чрезмерного роста денежной массы,были трудности с их приобретением,в 89-м-90-мм денежная масса росла в несколько раз больше,чем производство,это одна из причин всеобщего дефицита,не сомневаюсь,что это была диверсия на государственном уровне,в здравом уме так бы не поступили.А продукты то тогда все были в холодильниках,это в 90-х они стали на витрине при пустых холодильниках в квартирах.
20:08 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> В 1939 году только 11% населения имели образование выше, чем начальная школа. В
1984 году их уже было 87%. В 1954 году только 1% населения в СССР имел высшее образование. В 1984 году уже 7% (18,5 млн. человек, ещё 5 млн. находилось в стадии обучения). Это надо сравнивать с РИ.В 1941 число специалистов с высшим образованием превышало число их в 1913м почти в 7 раз,в 1955-м уже в 16 раз.
20:11 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>В странах запада свои заморочки,мы это видим по волне снижения зарплат почти по
> всем странам Евросоюза в настоящий период
Зарплаты регулируются договорами между работодателями и профсоюзами. Снижение зарплат не наблюдал. Бывает во времена кризиса все отказываются от части своей зарплаты, чтобы спасти фирму. В том числе и \"шишки\". У нас зарплаты во время кризиса повышали.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>не сомневаюсь,что это была
> диверсия на государственном уровне,
Да. в СССР можно было легко проводить диверсии и саботажи. Везде диверсанты, саботажники, западные шпионы.
20:16 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> это одна из причин всеобщего дефицита,не сомневаюсь,что это была диверсия на государственном уровне,в здравом уме так бы не поступили.А продукты то тогда все были в холодильниках,это в 90-х они стали на витрине при пустых холодильниках в квартирах.
ну кто про что.:))) Шрайк, когда тебе БД обновят?:))
20:17 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Зарплаты регулируются договорами между работодателями и профсоюзами. Снижение
зарплат не наблюдал. Бывает во времена кризиса все отказываются от части своей зарплаты, чтобы спасти фирму. В том числе и \"шишки\". У нас зарплаты во времна кризиса повышали. По Евроньюс же сплошные сообщения-во многих станах бюджетникам срезают зарплаты на десятки процентов.Отсюда и доходы коммерческих структур должны понизиться.SACD писал(а) в ответ на :
> Да. в СССР можно было легко проводить диверсии и саботажи. Везде диверсанты,
саботажники, западные шпионы.
>
Я неоднократно объяснял,что диверсия проводилась переродившейся захотевшей в капитализм верхушкой под руководством своих западных хозяев.Кстати,полнейший дефицит начался при избрании Ельцина на пост президента России.
20:19 13.06.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> ну кто про что.:))) Шрайк, когда тебе БД обновят?:))
А ты аргументируй,а не рассматривай свой вытащенный из задницы палец
21:31 13.06.2010
Я стараюсь, всё же, подвести к тому, что СССР 1924 и СССР 1984 - несравнимы по обеспеченности населения и по его запросам. Если оппоненты согласятся, то можно оставить разговор о началах советской эпохи и переходить к оценке времени, которое было запомнено реально, т.е. о 80-х годах. Основные претензии недовольных: 1) Диктат управленческого и хозяйственного аппарата. 2) Ограничение информации. 3) Отсутствие достаточного ассортимента бытовых и пищевых товаров. 4) Плохое качество имеющихся товаров. 5) Неудобное хозяйственное устройство. 6) Плохое социально-медицинское обеспечение. Могу подтвердить, что почти всё это присутствовало (кроме, ИМХО, пункта 6), но основными пунктами, мешающими мне чувствовать себя вполне довольным были №№ 2 и 4.
Везде диверсанты, саботажники, западные шпионы. 
