Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Самый СТРАШНЫЙ ВОПРОС современной истории

  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
14:54 24.05.2012
Да, акции - это пожалуй та часть надувательства, от которой плясала вся ваучеризация страны во времена реформ Гайдара-Чубайса и тд. Сначала ваучерная завеса, спекуляция на кредитах, выданных "своим" под замороженные вклады гражданам всей страны, банковские афёрные махинации на государственном уровне с акционированием (приобретением акций) за те же кредитные заёмы от "своих" банкиров... и т.д. Все эти сделки должны быть признаны ничтожными.... Миллионы граждан обмануты, а их деньги съедены государственной машиной "преобразований". Какие акции? Миллионы бюджетников остались ни с чем, старики, дети, и т.д.... Собственность поделили по семейному верхи, приобретая пакеты акций и спекулируя ими при продажах. Акционирование (ваучеризация) страны привела к ее разграблению и отчуждению собственности общественной от основной массы народа этой страны. И чем раньше процесс перераспределения собственности начнется, тем скорее мы войдем в новую фазу общественных отношений, наказав приспешников и махинаторов антинародного режима изъятием (отчуждением) награбленного. Честный О.Бендер - это анекдот жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
15:26 24.05.2012
trigger писал(а) в ответ на сообщение:
> здесь собираются люди для обсуждения как выжить
quoted1

Я поспешил Вас процитировать, пока Ваше сообщение проверяется модератором.

Вы правильно поняли моё намерение найти способ как людям выжить.
Разрешите только уточнить, что моё намерение найти способ выжить распространяется и на класс частных бизнесменов. Им, особенно тем, кто стремится более или менее честно и по-человечески вести бизнес, приходится весьма нелегко. Особенно это касается России.
Если Вы спросите любого бизнесмена, комфортно ли ему ПОЛИТИЧЕСКИ и ЮРИДИЧЕСКИ вести бизнес в России, уверен ли он в НЕРУШИМОСТИ своего бизнеса, в его безоблачной перспективе, вряд ли он ответит утвердительно.

Это верно, что после распада СССР ни у Ельцина, ни у Путина не было выбора, как применить частную модель бизнеса, к которой у русского народа аллергия. То есть, частная форма бизнеса была востребована историческими обстоятельствами в стране с враждебной ему народной психологией, что бы хоть как то вытащить Россию из экономической пропасти. Народ до декабрьских выборов в думу это понимал и безропотно терпел бесчинства частного бизнеса.
Но сегодня народ не понимает, почему добившись относительной экономической стабилизации, руководство НЕ ИЩЕТ иной, менее порочной модели производства.
Бизнесмены чувствуют, что у них в России земля горит под ногами. Многие урвав в России пару миллионов спешат разместить их за бугром на родине частной собственности, где она "священна и неприкосновенна".

Что произойдёт в случае принятия закона "О ДОЛЕВЛАДЕЛЬЧЕСКОМ ПРЕДПРИЯТИИ". То, что рабочие несомненно выиграют материально, эта модель даёт МОРАЛЬНЫЙ ВЫИГРЫШ и классу бизнеса. ОН, БИЗНЕСМЕН, станет не только востребованным в качестве локомотива производства, но и станет желательным для народа и рабочего класса в частности. Он ощутит непоколебимую почву для своего участия в долевладельческом предприятии. Он будет знать и это будет понято и принято народом, что его участию в производстве ГАРАНТИРОВАНО 50% ПРИБЫЛИ. И если он захочет больше, то только через взаимодействие с заинтересованным в том же коллективом рабочих по повышению эффективности производства.

Кто-то из форумчан приводил марксистский лозунг "От каждого по способностям, каждому по потребности". Я не гарантирую, что этот лозунг будет 100%-но осуществлён на долевладельческом предприятии, НО ГАРАНТИРУЮ 100%- ное осуществление лозунга долевладельческим предприятием:

"ОБОГАЩЕНИЕ КАЖДОГО, ЯВЛЯЕТСЯ УСЛОВИЕМ ОБОГАЩЕНИЯ ВСЕХ".

То есть, в условиях господства в экономике России ДОЛЕВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ ЭКОНОМИКИ, каждый рвущийся к личному обогащению человек не сможет сделать это ИНАЧЕ, как попутно ОБОГАЩАЯ ВСЕХ. ЭТОКРАТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  trigger
trigger


Сообщений: 37
16:13 24.05.2012
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Но сегодня народ не понимает, почему добившись относительной экономической стабилизации, руководство НЕ ИЩЕТ иной, менее порочной модели производства.
quoted1
думаю такого понимания нет и у самого Путина,хотя люди и верят ему.К сожалению олигархия уже набрала темп и просто перебивает любые попытки предпринимателей наладить свой бизнес,с большим денежным мешком и связями вообще нет ничего невозможного.С другой стороны лоббирование импорта чиновниками для извлечения прибыли не позволяет подняться российским предприятиям.Налицо полная несостоятельность и безграмотность руководства страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
23:02 24.05.2012
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
>ОН, БИЗНЕСМЕН, станет не только востребованным в качестве локомотива производства, но и станет желательным для народа и рабочего класса в частности. Он ощутит непоколебимую почву для своего участия в долевладельческом предприятии. Он будет знать и это будет понято и принято народом, что его участию в производстве ГАРАНТИРОВАНО 50% ПРИБЫЛИ. И если он захочет больше, то только через взаимодействие с заинтересованным в том же коллективом рабочих по повышению эффективности производства.
------------------------------------
Этократ, Вы просто умница! Писали, писали о распределении прибыли и ...дописались ...аж до 50% от ее части в пользу 1-ого единственного наиглавнейшего "божка" на предприятии!? Это "мягко говоря" выглядет не честно по отношению ко всем участникам производственного процесса. Премии, стимулирующие качественные показатели труда - должны присутствовать в системе поощрительных мер. НО!!!! Бизнесмен, инженер, полицмен, медсестра, вахтер. шахтер - все имеют 8-ми часовой рабочий день, участвуют в создании ВОП (валового общественного продукта) (прямо или косвенно) и уже имеют, прошу заметить, каждый свою шкалу оплаты труда и соответствующее этой шкале вознаграждение в виде заработной платы. Так вот, и распределение прибыли в социальном обществе должно быть социальное ( не равное, но социальное), согласно фиксированным налоговым законодательством расчетов относительно суммы распределяемой в конце года прибыли, остающейся в распоряжении предприятия после обязательных отчислений в виде налогов и чистой части доходов (в отраслевом секторе с повышенной рентабельностью) к общим доходам сотрудников за этот период. И полученный коэффициент (процент) умножается на доход (зарплату) каждого. Например: Общий ФОТ (фонд оплаты труда) начисленный - 2млн. за год . Прибыль к распределению - 500 тыс. Коэфициент= 500 тыс / 1 млн = 0.5. В налоговой декларации этот коэффициент - базовый для всех участников распределения в отчетном году (при наличии прибыли). И далее по списку. Директор - ФОТ 120 тыс. След-но получит прибыли - 60 тыс. Юрист-ФОТ 80 тыс. След-но получит прибыли - 40 тыс.... Все прозрачно, проверяемо, на законодательном уровне. И уравнивания нет, заметьте! Так же как и социальные налоги и пенсии - чем больше зарплата, там больше и налог. Директор получит больше - у него шкала зарплат выше. И т.д. И главное - управленцам закрыт доступ к вседозволенности и излишнему обогащению. Очень важно: прописать в законодательстве контроль над максимальной и минимальной зарплатами, чтобы не было жуткого расслоения в обществе, чтобы не доводить людей до бешенсва при сравнении как они живут и как иные "жируют". А "жируют" так, что после года работы можно вообще всю жизнь не работать!???. И это все - результат присвоения ОБЩЕСТВЕННОГО ТРУДА! А не нравятся зарплаты - мотайте на все четыре стороны! Людей, желающих РукойВодить, поверьте, в России найдется не мало и качественно водить рукой, в условиях кадровой конкуренции особенно. Но это уже другая тема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:30 25.05.2012
trigger писал(а) в ответ на сообщение:
> этократ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но сегодня народ не понимает, почему добившись относительной экономической стабилизации, руководство НЕ ИЩЕТ иной, менее порочной модели производства.
quoted2
>думаю такого понимания нет и у самого Путина,хотя люди и верят ему.К сожалению олигархия уже набрала темп и просто перебивает любые попытки предпринимателей наладить свой бизнес,с большим денежным мешком и связями вообще нет ничего невозможного.С другой стороны лоббирование импорта чиновниками для извлечения прибыли не позволяет подняться российским предприятиям.Налицо полная несостоятельность и безграмотность руководства страны.
quoted1

Капиталисты-националисты не достойны доверия, ИМХО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаев
Социал


Сообщений: 209
05:48 25.05.2012
Цитата: [quote="Инесса"]распределение прибыли в социальном обществе должно быть социальное ( не равное, но социальное), согласно фиксированным налоговым законодательством расчетов[/quote]
Ув. Инесса!
Нужно быть точным в тезисах. Налоговое законодательство не является точно социальной нормой, это все-таки частная экономическая оценка труда. Социальное распределение всегда связано с общественной оценкой меры труда.
В нем не могут участвовать налоговые органы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
09:17 25.05.2012
Николаев писал(а) в ответ на сообщение:
>Цитата: [quote="Инесса"]распределение прибыли в социальном обществе должно быть социальное ( не равное, но социальное), согласно фиксированным налоговым законодательством расчетов[/quote]
> Ув. Инесса!
> Нужно быть точным в тезисах. Налоговое законодательство не является точно социальной нормой, это все-таки частная экономическая оценка труда. Социальное распределение всегда связано с общественной оценкой меры труда.
> В нем не могут участвовать налоговые органы!
quoted1
---------------------------------------------------------------
Я с Вами согласна. Но, прошу заметить, выше (в более раннем посте) было написано - Народный референдум в отношении распределения прибыли(!) И только после этого - законодательно прописать для всех граждан страны это Социальное право на часть прибыли! , а не решать по-"хозяйски" - на отдельном производстве - Я -начальник - мне 50%, ты подчиненный - тебе - 0.1 % . Чувствуете разницу? Это только проценты! А какие суммы денег за ними стоят, если учесть еще и разницу в зарплатах(!), которые привязываются при расчете прибыли на каждого к этим процентам. Естественно - фиксированный по году расчетный процент по известной методике, Но! Голосованием народа и прописать законодательно методику расчета!
А для отдельных разовых поощрений в течение отчетного года (налогового периода) были, есть и будут внутренние механизмы поощрения (разовые премии, например, за какие-то достижения...). А прибыль совместная это, извените,суть всего, внутренний механизм которой толкает людей к протестам и возмущениям, социальным переворотам и восстаниям. Здесь должно быть процентное равентсво(!), а оно, вытекает в естественное суммовое неравенство из-за стоимостной оценки труда каждого работника. Принцып: хочешь больше зарабатывать - учись, совершенствуйся, продвигайся по службе и т.д. А не "Хапай" лопатой то, что создавали все, в общем котле трудововых будней. Этот подробный механизм нужен для того, чтобы не было манипуляций, как с ваучерами и прихватизацией, как с вкладами незащищенными и т.д.

По большому счету, прибыль и ее распределение - это цветочки.
Ее величина зависит напрямую от расходов на производстве. А в них и сидит наше с вами благополучие - материальное ежемесячное вознаграждение.
Так вот, ее обычно делают меньше (за счет общих расходов), и соответственно , государству меньше отчисляют.
Все это происходит при страшном неравенстве в зарплатах - один получает миллиарды (!!!) - другой 100-400 тыс. в год. И не важно, откуда он их берет - только из зарплаты (расходной части), или из (зарплаты+часть прибыли).
---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаев
Социал


Сообщений: 209
15:46 25.05.2012
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Это значит, что РАБОЧИЙ-ДОЛЕВЛАДЕЛЕЦ получает законное ПРАВО ЛИЧНОГО КОНТРОЛЯ ВСЕГО ПРОЦЕССА ПРОИЗВОДСТВА, РАСПРЕДЕЛЕНИЯ и ПРИСВОЕНИЯ ПРИБЫЛИ. В его праве лично, совместно с коллективом и совместно с владельцем затыкать все утечки прибыли на протяжении всего процесса её производства, распределения и присвоения.
quoted1

Извините, ув. этократ, а кто будет крутить рукоятки фрезерного станка , собирать машины и работать на конвейере, если рабочие начнут "затыкать утечки прибыли"?
Хорошо сбалансированное производство - каждый трудится на своем рабочем месте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
10:34 26.05.2012
Инесса писал(а) в ответ на сообщение:
> Писали, писали о распределении прибыли и ...дописались ...аж до 50% от ее части в пользу 1-ого единственного наиглавнейшего "божка" на предприятии!? Это "мягко говоря" выглядет не честно по отношению ко всем участникам производственного процесса.
quoted1

Уважаемая Инесса! Сначала дайте вырвать рабочему коллективу его "железное" НЕОСПОРИМОЕ право на 50%-ное участие коллективного капитала в общем капитале предприятия. Предложенная мной 50%-ная норма ПРОСТА, ПОНЯТНА и ПРАКТИЧЕСКИ ДОСТИЖИМА. Считайте, что это мой тактический ход. Если при проталкивании идеи о долевом найме выставить в качестве пугала все Ваши возможно и справедливые выкладки, то идею о долевом участии вообще никто и никогда не сможет продвинуть в практику.

А с другой стороны, без желания бизнесмена хорошо заработать, вряд ли производство будет эффективно. Я стремлюсь УВЯЗАТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ как стимул трудового рвения коллектива рабочих с ЭКСТРА-ОПТИМАЛЬНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ производства, локомотивом которой является ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК, а 50% его капитального участия есть именно та ВЕЛИЧИНА стимула, которая подвигает сегодняшних бизнесменов на обогащение любой ценой. Только на долевладельческом предприятии ему придётся делать это же самое, но уже в рамках ЗАКОНА и СОВЕСТИ.
Оставьте ему его естественную норму стимула, ведь ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - ЭТО ДОПУСТИТЬ РАБОЧИЙ КОЛЛЕКТИВ к участию в производстве СВОИМ КАПИТАЛОМ.

ЖАДНИЧАЯ бизнесмену его норму стимула или 50%-ного участия его капитала в производстве, НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДОСТИГНУТА ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ - ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОЧЕМУ ЗАРАБОТАТЬ ПОМИМО ЗАРПЛАТЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРИБАВОК В ВИДЕ ОТЧИСЛЕННОЙ СОРАЗМЕРНО ЕГО КАПИТАЛЬНОЙ ДОЛЕ ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ ДОЛИ ПРИБЫЛИ.

НАДО РЕШАТЬ ВОПРОС В ПРИНЦИПЕ, лишь после этого ПРАКТИКА САМА НАЙДЁТ ОПТИМАЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ между инвестированными в производство капиталами владельца и коллектива рабочих. Гнать спешку в фантастически сложном и исторически неопробованном деле, каким является внедрение долевладельческой модели в экономику России, - это заранее обрекать его на неудачу. Прошу Вас об этом не забывать. ЭТОКРАТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
11:00 26.05.2012
Николаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Извините, ув. этократ, а кто будет крутить рукоятки фрезерного станка , собирать машины и работать на конвейере, если рабочие начнут "затыкать утечки прибыли"?
> Хорошо сбалансированное производство - каждый трудится на своем рабочем месте!
quoted1

Правильно! Каждый трудится на своём рабочем месте. Но если трудиться без стимула работать лучше, качественней и рациональнее, то можно в упор не видеть "утечек" и на "своём рабочем месте" : течёт - ну и пусть течёт, на величине моей зарплаты это никак не сказывается, это "нормативные" утечки
. Но если работать заинтересованно на конечный результат, то рабочий и на своём рабочем месте задаст вопрос: а справедливы ли нормативы утечек? Может можно их снизить?
То есть контроль за процессом производства как на своём рабочем месте, так и за общим состоянием процесса переносится в сознание каждого долевладельца, причём этот контроль не эпизодический как внешний контроль, а постоянный и осмысленный. ЭТОКРАТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93746
11:15 26.05.2012
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Но если работать заинтересованно на конечный результат, то рабочий и на своём рабочем месте задаст вопрос: а справедливы ли нормативы утечек? Может можно их снизить?
quoted1
Рабочему на своём месте есть над чем подумать и без утечек.) Утечки - дело инженеров, технологии - дело инженеров, организация труда - дело инженеров. Новые технологии - дело целых НИИ с профессорско-академическим составом. Неужели рабочий помимо навыка "стояния раком" или беготни по 40 часов в неделю должен ещё и думать за вас-инженеров? Обрыбится!
Хочешь работать головой и языком в белом фраке - работай мозгами. Тем, кто работает руками - не до работы головой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
12:34 26.05.2012
см. ниже
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
12:35 26.05.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но если работать заинтересованно на конечный результат, то рабочий и на своём рабочем месте задаст вопрос: а справедливы ли нормативы утечек? Может можно их снизить?
> Рабочему на своём месте есть над чем подумать и без утечек.) Утечки - дело инженеров, технологии - дело инженеров, организация труда - дело инженеров. Новые технологии - дело целых НИИ с профессорско-академическим составом. Неужели рабочий помимо навыка "стояния раком" или беготни по 40 часов в неделю должен ещё и думать за вас-инженеров? Обрыбится!
> Хочешь работать головой и языком в белом фраке - работай мозгами. Тем, кто работает руками - не до работы головой.
quoted1

Не буду с Вами спорить. Речь идёт о другом: пожизненное "стояние раком и беготня по 40 часов в неделю", в то время когда владелец предприятия с женой и детьми греет пузо на канарах за счёт труда стоящих раком, не все в России считают правильным, справедливым и ТЕРПИМЫМ. Нетерпимость народа к подобному положения уже дважды, хотя и по разному, приводила в прошлом столетии к краху государственного строя. Ещё одного такого краха, а признаки его приближения имеются, Россия может не выдержать и, скажем просто, погибнуть.

Я считаю, что причиной возможной гибели России как раз и кроется во внутрипроизводственных отношениях между владельцем и наёмным рабочим.
Дело в том, что помимо несправедливости частный бизнес в России даёт более низкий производственный эффект, чем на Западе, делая Запад экономически сильнее, а Россию экономически слабее. Применяя одну и ту же модель частного бизнеса Запад становится более могущественным по сравнению с Россией. А поскольку у Запада имеются волчьи аппетиты на территорию России, то он никогда не откажется от возможности ликвидации проживающего там населения. Россия загнана в исторический тупик: запад на частном бизнесе накачивает всё более мощные мышцы, а Россия на том же частном бизнесе, не обладая более эффективной, равной западной или превосходившей бы её, форме производства шаг за шагом отстаёт.

Вот почему я вижу для России только один выход: создать такую модель производства, которая бы не уступала, а ещё лучше, превосходила бы западную модель по эффективности, но чтобы она была приемлема историчексой психологией народа. В качестве такой модели я предлагаю ДОЛЕВЛАДЕЛЬЧЕСКУЮ модель, в которой частный бизнес имел бы равный сегодняшнему стимул к обогащению, но достижение этого шло бы по другим, выгодным и для отдельного рабочего, и для коллектива и всего народа ПРАВИЛАМ.

Если уж рабочему суждено "стоять раком" по 40 часов в неделю, то долевладельческая модель в качестве материальной и моральной компенсации за это предлагает рабочему вложить свою личную долю капитала в общий капитал предприятия и по факту получения предприятием прибыли ГАРАНТИРОВАННО получить и причитающуюся ему долю прибыли. Возможно этой доли прибыли и не хватит греть пузо всей семьёй на канарах, но существенно улучшить своё положение и материально, и морально ПОЗВОЛИТ.

Вот за счёт чего следует ожидать повышения производительности национального труда и обеспечить безопасность России. ЭТОКРАТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93746
13:03 26.05.2012
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот почему я вижу для России только один выход: создать такую модель производства, которая бы не уступала, а ещё лучше, превосходила бы западную модель по эффективности, но чтобы она была приемлема историчексой психологией народа.
quoted1
Я рад, что среди интеллигенции есть такие люди, понимающие жизнь работяг. Это очень редкий случай, когда чел, не побывав в шкуре вола, знает, как ему тяжко.) Даже побывавшие в этой шкуре, выбившиеся из грязи в князи, становятся погонщиками, моментально забывая, каково это - пахать.
Но психология наша значит такова: если стал начальником-владельцем, то всё.. можно рвать, метать, околпачивать. Хотя рвут и околпачивают по-полной везде. .. Но у нас - околпачивают беспрецедентно! Причём - наш же народ околпачивает своего брата!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
13:38 26.05.2012
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
>важаемая Инесса! Сначала дайте вырвать рабочему коллективу его "железное" НЕОСПОРИМОЕ право на 50%-ное участие коллективного капитала в общем капитале предприятия. Предложенная мной 50%-ная норма ПРОСТА, ПОНЯТНА и ПРАКТИЧЕСКИ ДОСТИЖИМА.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -----------------------
Я Вас понимаю, но согласиться с Вам не могу.
Прошу заметить, это "трюк" относительно 50% , да бы возмущенные участники производственного процесса (рабочие, учителя, военные, инженера... и тд) не смели очередных "Остапов Бендеров" с подмостков истории, которые, боясь этого, предлагают урезать для видимости свои аппетиты.
Давайте считать.
Мы не оперируем Прибылью в целом, а берем чистую ее часть после всех необходимых распределений на развитие производственных мощностей, отчислений в казну государства в сверхдоходных отраслях производств. И так, Остаточная прибыль в распоряжении (по результатам года) - 2млн млн. Средняя зарплата каждого работника - 50 т.р. в месяц. Средняя у руководителя - 100 тыс. руб. в мес. Количество работающих - 101 чел.
По Вашему предложению прибыль для руководителя должна быть "принесена ему на блюдечке с золотой каемочкой" в размере 50% от общей, а именно - 1 млн.
А на каждого работника предприятия, который так же не покладая рук трудился, порой на вредных производствах, в горячих цехах и прочее -
1млн\\100= 10 тр !!! Десять тысч рублей ???
Это ли не издевательство над народом??? Что вы несете чушь академическую! и запутываете всех на сайте! Или Вы считаете, что все похожи на "СТАДО БАРАНОВ"?. Сравните 10 тр -большинству и 1 млн. - одному???управленцу??
По Вашему выходит, что цена труда всех оставшихся: 10 тр\\ 1 млн* 100% = 1% .
Т.е.1 управленец стоит труда всего коллектива!!!!.
Эти антисоциальные цифры как раз и подтверждают Ваши на внешний вид безобидные "фифти-фифти" - 50 на 50.
Самое главное в производственном процессе всегда было есть и будет - ЛЮДИ! , а не отдельная должность руководителя-алигарха! Забота о их благе при таком кощунстве в распределении прибыли - как у рабовладельца к рабам! Это самый настоящий очередной фитиш для "СТАДА ОВЕЦ".
Теперь четко вырисовывается на цифрах картина, интересы кого Вы защищаете.
Посему продолжаем разговор в цифрах.
По-моему социальному ( но не равному) распределению, позволяющему качественно проверить предприятие любое и со стороны камеральных структур (без "утечки" из него прибыли): расклад прибыли на 101 человек будет иметь вид с учетом ФОТ каждого на этом предприятии за истекший отчетный год следующий.
Здесь необходимо вести ЕДИНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ ОТНОСИТЕЛЬНО СТОИМОСТИ ТРУДА КАЖДОГО!!. (вводится для всех предприятий на законодательном уровне после народного референдума) и Оценка труда каждого (закрепленная в трудовом договоре) с фиксированной суммой дохода в месяц (или от выработки...). НО(!) Эта оценка должна вписываться в контролируемый государством нижний и верхний предел допустимых в социальном обществе ежемесячных доходов граждан до распределения прибыли(!!!).
Представим себе, что наши работники и руководитель вписываются в эти рамки доходов. Т.е., допустимый Социальный размер доходов в обществе разрешен в пределах от 25 т.р. до 150 тыс. руб в месяц. (разница в 6 раз ).
Тогда, за истекший год:
Руководитель получил, например, 1,2 млн. руб. , те по 100 тыс ежемесячно.
А 100 его сотрудников в среднем получали по 50 т.р. И каждый, в среднем за год заработал по 50х12=600тр.
Общий годовой ФОТ( или зарплата со всеми премиями надбавками) составила т.о. (данные бухгалтерии сразу же видны и прозрачны для всех) - 1.2 млн.руб. + 600 тыс.руб.х100чел= 1.2 млн+60млн=61.2 млн. руб (годовой ФОТ).
Весь годовой ФОТ= 61.2 млн.руб. (оценка труда ВСЕХо за год работы!!).
Прибыль к распределению - 2 млн.руб.
Теперь ВАЖНО - это ГЛАВНОЕ, из-за чего все и происходит - восстания, бунты, недовольства, смена формаций и передел собственности -
ЕДИНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ ОТНОСИТЕЛЬНО СТОИМОСТИ ТРУДА КАЖДОГО!!

В ЭТОМ ОТНОСИТЕЛЬНОМ РАВЕНСТВЕ ЗАЛОЖЕНО АБСОЛЮТНОЕ НЕРАВЕНСТВО!!
(а иначе и не может быть, так как в полученной каждым зарплате заложена разная стоимость труда разных профессий.
Так стоимость труда руководителя уже в среднем в 2 раза выше стоимости труда каждого участника производственного процесса (в нашем примере). Он по году и заработал в 2 раза больше, чем каждый работник. Не плохо для начала. Теперь каков же этот коэффициент. Чему он равен. Известная методика:
Прибыль/ ФОТ=1.2млн/ 61.2 млн=0.03268 или в процентах = 3.268%. по году на каждого работающего
Декларируем это процент для государственных камеральных проверок (как и все налоги, зарплату и прочее). И...РАСПРЕДЕЛЯЕМ МЕЖДУ ВСЕМИ.
Тогда дополнительно к зарплате каждого получим часть прибыли:
1. Директор - 1.2 млн х 0.03268= 39216 руб. (39 тыс)
2. Рабочий или служащий в среднем каждый: 600 тыс.руб. х 0.03268 = 19608 руб.(19,6 тыс.руб).
За год стоимость труда Директора будет выше труда каждого Работника в среднем в 2 раза. Хотите других цифр? Пожалуйста.
Если зарплата директора в среднем больше зарплаты одного сотрудника в 4 раза, то по концу года он получит прибыли 78 тр, а каждый работающий - 9.8 т.р. (чувствуете разницу??? ). А заработает соответственно около 2.5 миллионов, в то время как каждый член его коллектива - в среднем по 600 тыс руб.
Мне бы не хотелось, чтобы при помощи моего труда и моих мозгов такие "управленцы" набивали себе карманы. и обогащались.
---------------------------------------- ----------------------------------------
Тот пример, который приведен выше с зарплатами - это идеальная модель социального общества, но даже в нем мы видим, как отличаются в разы доходы одних от других. Нам к этому еще стремится и стремиться, так как все знания ранее приобретенное - пущены по ветру и предано забвению умышленно.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -----------------------
В настоящее время картина ужасающая. в плане доходов.
Один, три человека на производстве получают миллионы в месяц. Декларируют сотни тысяч миллионов доходов в год(!).

А другим участникам производственного процесса труд оценивают - в 10-40 тыс. руб в месяц, и они декларируют свой доход по году в 120-480 тыс. руб.
Чувствуете ужасающую РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКУЮ разницу?!
Так вот, если не будет государственного законодательного контроля над нижним и верхним пределом доходов - у нас люди либо вымрут, либо поднимут бунт, либо мы просто станем рабами уже всех западных стран и США. Нас будут доить до последнего, вымирая, мы будем оставлять место для других рабов, приглашенных из ближнего зарубежья, Африки, Китая, ...и т.д. Территория доения - вот что представляет собой наше общество!.... Так больше жить нельзя! .
А Вы, уважаемый, прибыль пытаетесь распределить между Бендерами и народом так, что к мега-доходам Бендеров по отчетному году добавить еще и 50!!!% прибыли???? Соображаете вообще, что предлагаете????
Без анализа, без расчетов, так брякнуть!
А прибыль в настоящее время - величина легко-растворимая в этих самых мега-зарплатах и бесконтрольности и попустительства со стороны государства в таких антинародных присвоениях стоимости общественного продукта. Чем больше мега-зарплаты, тем меньше прибыль.
Так как, Прибыль=Доходы-Расходы, а Зарплата есть часть расходов (для непосвященных).
Откуда она (прибыль) будет большая, если в расходах (как части цены продукции) сидят олигархические зарплаты??? Нафига им вообще эта прибыль?! На предприятиях ее просто стараются убрать, увеличив расходную часть - неужели Вам это не известно?
Их "жирующию" жизнь мы оплачиваем, покупая товары и услуги, в цене которых и заложены их мега-доходы и низкие зарплаты основной массы трудового народа.
А прибыль делают для вида, чтобы в госказну "капало" на чиновников и бюджетников немного. Ведь состояние наших с вами соотечественников с некоторых пор превосходит несколько годовых бюджетов страны!
Вдумайтесь в эти цифры, господа трудящиеся или как нас называют в кулуарах "овцы стриженные".
---------------------------------------- --------------------------------
Таким образом, чтобы строить нормальные человеческие отношения в обществе, необходимо независимо от форм собственности ввести разрешенные на законодательном уровне два основных показателя:
1. ММПД -Минимальный и Максимальный Пределы Доходов (разница не должна превышать коэффициента= 10. (С такой разницей в доходах живут в среднем люди в развитых и успешных странах Европы). Т.е. Доход минимальный = Х, а максимальный - 10Х). Причем минимум=Х (сумму этого минимума) необходимо корректировать и уточнять постоянно на законодательном уровне как прожиточный минимум для работника неквалифицированного труда.
2.ЕКРП - Единый Коэффициент Распределения Прибыли относительно стоимости труда каждого работающего на производстве (ежегодный расчет). И прописать методику его расчета:
Доходы - Расходы = Прибыль (1) - (Налог на прибыль) - (отчисления в резервные фонды и фонды развития производства)..= Прибыль(2)= та самая очищенная прибыль, которую и распределяем в качестве дополнительного дохода между работниками производства по формуле расчета коэффициента:
ЕРКП= Прибыль(2) делим на ФОТ годовой.
И далее каждый получает то, что заработал, а именно: ФОТ(каждого по году) х ЕРКП
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 125
    Пользователи:
    Другие форумы
    Самый СТРАШНЫЙ ВОПРОС современной истории. Да, акции - это пожалуй та часть надувательства, от которой плясала вся ваучеризация страны во ...
    The most dreaded question of modern history. Yes, the action-is probably the part of the swindle from which danced the whole country in ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия