> > Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причины демографических потерь США во время депрессии это снижение рождаемости и снижение притока мигрантов.
>"Снижение рождаемости" и "снижение притока эмигрантов" не могут стать "причиной" демографических потерь - поскольку любого размера рождаемость и приток эмигрантов в итоге УВЕЛИЧИВАЮТ население страны.
>> ваши 26 миллионов прячьте подальше и не позорьтесь.
>Правда так сильно глаза колет, что ты просишь "спрятать её подальше"? > РЕЗКОЕ увеличение смертности (не "снижение рождаемости" - а именно увеличение количества смертей!) на территории США в годы Великой Депрессии, приведшее - старательно замалчиваемый "хисториками" факт.
этот факт не потверждается теми кто жил в то время... а ведь их еще достаточно много.. все эти цифры о 26 млн - это на основе предположений, мол должно быть столько, а стало столько и т. п... несерьезно...
04:27 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фашисты, кстати - ТОЖЕ капиталисты.
>Нет. Гитлер был фабрикантом?
Напоминаю общеизвестное: 1. Гитлер - НЕ БЫЛ фашистом. Гитлер - был НАЦИСТОМ. 2. Не только фабриканты являются капиталистами - капиталистами являются ещё и владельцы мелких торговых точек, акционеры-рантье, банкиры и политики, находящиеся на содержании у всех вышеперечисленных...
> После депрессии чистый капитализм закончился навсегда.
(Ехидно:) А во время Депрессии - капитализм ещё оставался капитализмом? Мы же вроде как именно саму Депрессию обсуждаем - или я чего-то в нашей беседе пропустил?
04:44 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> а в долларах?
Курс перевода одной валюты в другую - сугубо умозрительная величина, произвольно изменяемая в любой момент.
Более того: МЕТОДИКА подсчёта ВВП в каждой стране - СВОЯ СОБСТВЕННАЯ.
Поэтому "сравнивать величину ВВП двух стран в валюте третьей страны" - изначально шулерское занятие.
Корректно сравнивать можно лишь РЕАЛЬНЫЕ показатели.
04:52 17.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> обсуждали производство, ты перешел к обществу.. > в развитие общества какая может быть прибыль?
Общество организует производство для обеспечения возможности своего развития.
> прибыль ь это чисто экономическое понятие касающееся как раз производства.. > а рассчитать ее без бумажек - каким образом?
Подумать только: и как это множество обществ перешли от собирательства и охоты к земледелию и животноводству (производству того, что раньше лишь ИСКАЛИ) - да вдруг "без бумажек"? Колдунство какое-то?
05:07 17.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> Это интересный вопрос. Мы в каждый конкретный момент видим какую-то цену. Почему эта цена именно такая? Почему, например, телевизор стоит 100 рублей? Почему он не стоит 200 рублей? Видимо по той причине, что повышение цены в данном случае не повышает спрос. Иначе цена была бы 200 рублей. Если бы повышение цены компенсировало падение продаж, то цена любого товара стала бы бесконечной. Но так как мы не наблюдаем бесконечно высоких цен, то можно сделать вывод, что повышение цены не позволяет в такой же мере компенсировать отказ части покупателей от покупки по этой цене. Это связано, видимо, с тем, что изначально производитель затратил капитал на оборудование для производства телевизоров и найм рабочих, и должен эти затраты компенсировать. А т.к. практически любое производство это прежде всего экономия на масштабе, то и получается, что с увеличением цены и соответственно уменьшением количества проданного товара, возрастают издержки поддержания производства, и норма прибыли падает. Что делает невыгодным повышать цену выше какого-то предела. А этот предел худо-бедно уже рассчитан и виден нам цене в товара в настоящий момент.
Это неинтересный вопрос - ибо давным-давно разобран "по косточкам". Вкратце. Есть спрос "эластичный" - и есть спрос "неэластичный" Телевизор, к примеру, ты можешь приобрести или не приобрести - а вот еду ты ВЫНУЖДЕН приобретать (если, конечно, хочешь жить сам - и желаешь видеть живыми своих детей). Отсюда и разница в ПРИНЦИПАХ ценообразования на товары различного ТИПА спроса: когда производитель телевизора будет ВЫНУЖДЕН снижать цену (нераспроданный телевизор нельзя скушать на семейном ужине) - производитель продукта питания имеет возможности цену на свой товар УВЕЛИЧИВАТЬ (не купят по этой цене - и хрен с ними, завтра голод их заставит купить этот же продукт уже по БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ цене!)
Вопрос: в изучавшейся ТОБОЙ, jarf, "экономической теории" понятие "эластичность спроса" отсутствовало в принципе - или ты просто "не обратил внимания" на этот ВАЖНЫЙ модификатор?
05:16 17.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> Если новый токарный станок не снижает затраты по сравнению со старым, его никто не будет менять.
Новый станок надо ещё КУПИТЬ и УСТАНОВИТЬ, в то время как старый - ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТАТЬ... посчитай: НА СКОЛЬКО ИМЕННО МЕНЬШЕ должны быть затраты на работу нового станка, чтобы он окупился - и наконец-то начал приносить ПРИБЫЛЬ?
> В телефоне видимо нет тех функций, которые есть в новых моделях.
А зачем мне "лишние функции" (функции, которые "технически имеются - но никем НЕ используются") в ЛЮБОМ устройстве (не только в телефоне)?
05:19 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так они этот метод из сталинской системы заимствовали
> > сами бы не додумались?
Вопрос: ну и кто им помешал САМИМ до этого додуматься - лет этак за 10 до нападения на Пёрл-Харбор? Додумались бы сами - выиграли бы войну у США!
05:24 17.02.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> Производство - это экономия на масштабе!!!! . > Интересно, как это определение можно применить к первобытному производству - добыче мамонтов?
Уточняю: добыча мамонтов - это НЕ "производство"! Производством было бы РАЗВЕДЕНИЕ мамонтов...
05:41 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> я без указания научной степени автора разбираться не буду.
(С интересом:) Вопрос: а как ты по тексту определишь реальность/фиктивность заявленной "научной степени автора"? "Джентльмен джентльмену верит на слово" - или "мамой клянус - доктор я!"?
05:45 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> с 1913 по 1953 ВВП вырос 2.45 раза.
Методику подсчёта ВВП (формулу), по которой "подсчитывали" - привести можешь? Или "честные люди считали - я им на слово верю!"?
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а ты не думал, что без косыгинской реформы экономики распад ссср мог уже быть в 70 -е годы? >>> может благодаря ей социализм в ссср просуществовал на 20 лет дольше?
>>Об этом трудно сказать даже сегодня. Но всё равно эта реформа больше вреда принесла, чем пользы.
>вреда больше принесла идея о диктатуре пролетариата.. > вплоть до 60 -х годов соотношение оплаты инженеров и рабочих в ссср было 1,5 к 1..
> включая и период правления сталина и даже во время войны это соблюдалось, но уже с конца 50 началось выравнивание и далее уже рабочие получали больше инженеров, как следствие уже к концу 70-х годов на рабочих местах работало около 1млн с высшим образованием. при этом как правило мужчины и достаточно толковые.. > как результат качество инженерного труда упало.. в впк - не было таких проблем, а вот в общем машиностроение это было плохо.. > в конечно итоге и это было гвоздем в гроб социализма в ссср.
Как--то это всё не в кассу. Как раз таки эту самую диктатуру пролетариата отменили на 22-м съезде КПСС в 1961г. Так что то, о чём ты рассказываешь произошло уже после. По всей видимости, именно тогда номенклатуры таким образом решили ещё сильнее прибрать власть к рукам, а от пролетариата как бы откупиться, типа "чтобы никто не догадался". Вернее никто конечно конкретно это не решал, просто таков был естественный ход событий, обусловленный интересами выделившейся прослойки партийных и др. номенклатур. И кстати, в концепции диктатуры пролетариата нигде никогда не закладывалось, что не то что ИТР, а даже просто управленец должны иметь з/п меньше рабочего прям-таки в обязательном порядке. Говорилось "НЕ БОЛЬШЕ", причём квалифицированного рабочего, но естественно среднего, а не какого-то стахановца.
05:59 17.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> этот факт не потверждается теми кто жил в то время... а ведь их еще достаточно много..
Этот факт подтверждается теми, кто ВЫЖИЛ в то время... мнения тех, кто НЕ выжил - традиционно игнорируется статистиками и политиками.
> все эти цифры о 26 млн - это на основе предположений, мол должно быть столько, а стало столько и т. п...
Не предположений - а фактов: было столько (плюс эмигранты, плюс рождаемость) - и "вдруг" стало на 26 миллионов меньше... а обратного (из страны) потока мигрантов такой мощности - в США тех лет не зафиксировали
> несерьезно...
Увы - серьёзно... североамериканский "дефарм" - далеко переплюнул по количеству жертв "ужасТную сталинскую коллективизацию", о жертвах которой так любят порассуждать (про)американские либералы и демократы.
06:03 17.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> 1. Гитлер - НЕ БЫЛ фашистом. Гитлер - был НАЦИСТОМ.
Фашизм это более общая категория. То есть если кто-то нацист, значит он в обязательном порядке ещё и фашист. Обратное вообще говоря неверно.
06:05 17.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вы даже основ социализма не знаете
вы нещадно тупите. Вы знаете основы так, как вам подали коммунисты, а подавали они так ради сохранения власти. Сталин потреблял нескромную долю общественного продукта. Как падишах.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я не дождался ответа на вопрос о заводах, изготавливавших телевизоры.
>А был вопрос?
Был. Поищите.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Идея диктатуры пролетариата спасла Россию от развала, который и готовила ПМВ
очередная туфта. скоро я начну, без пояснений в чём заключается чушь, писать оскорбления. цензурные.
06:14 17.02.2017
⍟ Ruder (Ruder),
Кстати, я извиняюсь. Так вспылил, что забыл, что здесь есть вменяемые люди. Фраза про сказочников относилась к защитникам совка.
