> Напишите промышленность США в % выражении к Земле?
20:15 22.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1980 году промышленность СССР была 4/5 США.
>А почему личного авто не было ни у кого и все жили в хрущевках, а у среднего американца был дом с 5 спальнями и гаражом на 2 машины? > А еще в США воду из под крана можно пить чистую
Сомнительно... Ссылку?
В США 3 млн бездомных. В США 48 млн. не имеют мед. страховки. Миллионы живут в (у нас их зовут) строительных вагончиках.
Среди причин бездомности выделяют:
Бедность, рост цен на жильё; Реформы в системе здравоохранения, когда было решено переориентировать содержание душевнобольных в пользу общественных поселений в противовес психиатрическим больницам. Однако вследствие дефицита средств на реализацию жилищных программ многие пациенты клиник стали бездомными. Так, в 1955 году в государственных психиатрических больницах закрытого типа находилось 559 тыс. из общего населения в 165 млн человек. В 1998 году в государственных психиатрических больницах было 57 151 человек при населении страны около 275 млн. Количество мест, занятых в государственных психиатрических больницах США, сократилось с 339 на 100 тыс. населения до 21 на 100 тыс. населения[2]. Сложное жилищное законодательство, затрудняющее возможности строительства дешёвого жилья; Около половины детей, живущих в приёмных семьях и учреждениях государственной опеки, становятся бездомными после того, как им исполнится 18 лет и прекращается их содержание[3][4]; Природные бедствия, лишающие людей жилья.
В США климат теплее, поставил по периметру несколько фанерин - вот и комната. Притом как они любят размер жил. площади считать + веранды, сараи.
20:22 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Так как ВВП западных стран вырос за десятилетия, а ВВП СССР рос быстрее их даже не смотря на гражданскую и мировые войны, то сравнение по ВВП будет не в пользу РИ
ВВП СССР (РИ в границах СССР) млн. долл. 1913г - 232 351 1953г - 569 260
вырос в 2.45 раза
ВВП Финляндии 1913г - 6 389 1953г - 19 255
вырос в 3,01 раза.
20:32 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> ...
т.е. если предположить, что без большевиков (и, допустим, без Финляндии) Россия развивалась бы, как Финляндия, то большевики, до 1953 года, просрали 127 миллиардов долларов ВВП.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >>
>> Скажем об эффективности государственного капитала ,подчеркну Российского,вопрос более чем спорный.Маркс как раз и предполагал сосредоточение всего капитала в руках одного капиталиста - государства. После чего и будет возможен достаточно безболезненно переход к новой формации. Так что государственная собственность не есть какая либо стадия коммунизма.
> > Речь была о принадлежащей народу/никому собственности. Я показал что во всех странах полно такой собственности (армия, военные заводы, энергетика, полиция, космос). В СССР вся собственность была такой, которая вышла на 2-е место по многим показателям. >
Собственности не принадлежащей никому не существует по определению . Собственность -это то , что кому-то принадлежит. Если говорить о государственной собственности , тот она принадлежит капиталисту по имени"государство", который получает добавочную стоимость и извлекает из нее прибыль. Если брать СССР то ситуация еще ярче. Управление государством монопольно принадлежит коммунистической партии. Партия дословно часть , то есть часть общества Таким образом мы имеем частную собственность капиталиста "КПСС". Причем имеем самый жуткий способ эксплуатации , посколько цены на готовую продукцию также устанавливаются монопольно, позволяя капиталисту КПСС имеет любую по его желанию прибыль , не считаясь с экономическими законами. Вопросы вознаграждения работников за труд , соответственно , вознаграждение самое низкое среди капиталистических стран. В любой капстране в семье для существования достаточно , чтобы трудился один человек, в СССР это могли себе позволить немногие. Не говорю про оганизацию быта , жилье . бытовую технику . автомобили. И знаете по многим показателям СССР был на первом месте. Главным образом в области все возможных вооружений. И не просто на первом месте среди отдельных стран, на первом месте по сравнению с НАТО. Я в начал работать в 1979 году, в обороной промышленности , очень хорошо зарабатывал , в основном за счет сверхурочных. , если еще точнее , из 21-го в среднем рабочего дня , 15-16 были по 12 часов, плюс 4-5 рабочих выходных . Как раз Афган начался.. Но я к чему на мне только носки были советского производства, остальное импортное, моднее и качественнее. Это о вторых местах. Кстати попробуйте сейчас найти официальную статистику для сравнения. Например бюджет США, не доход/прибыль , а целиком бюджетные расходы, и что проще , но тоже тяжнло, бюджет СССР за тот же год. Нашел где-то по прибыли у нас типа 28 млрд $ , У них 49млрд. $ . Но у нас профицит 8 млрд, а у них дефицит 74 . И это превозносят как победу. У них потратили на страну только в колонке прибыль в 5 раз больше , зато у вас профицит , это конкретно1980 год , наверно последний удачный год СССР.
>> Я про СССР как общественный строй. Страна осталась, строй рухнул. А отрицательный результат тоже результат, тут я согласен. Другие так делать не будут, никто же не копирует рухнувшего самолет, чтобы летать. Но лучше было бы посмотреть на опыты со стороны.
> > СССР существовал всё время в войне. Буржуи не могут себе позволить дать развиться гос. экономике/социализму, потому что он обгонит в экономике и уровне жизни большинство кап. стран, и они захотят социализма... >
Возможно я вас удивлю , но капмир тоже все время существовал в войне. Просто там старались не отдавать войне последнее. и что можно решать мирным путем. Второй тезис более дискуссионный. Но ведь сразу и прыщ не вскочет. Уже сейчас на истории Трамп-США мы видим ярко выраженное противоречие государство - свободный капитал. Все идет достаточно точно по Марксу. Все формации существовали лет700-1000, не вижу исключения для капитализма, ну может за счет НТР лет 100-200 поменьше. Так что лет через 200-300 возможо будем жить при коммунизме.
20:52 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> СССР единственная самодостаточная страна с гос. экономикой могущая противостоять атаке мирового капитализма.
Единственное достижение СССР - чрезмерно развитый ВПК ( военно-промышленный комплекс). По остальным показателям - явное отставание.
20:57 22.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но значит надо чтобы самолет не зависел от пилотов. Вот что я говорю.
>Опять не совсем так. Надо, чтобы не было некомпетентных пилотов. Так будет точнее. А "беспилотной" экономики, по моему, не бывает. >
"Беспилотная экономика" суть и есть коммунизм. Сейчас ее трудно представить , но феодалам-крестоносцам (а уровень капитализма к коммунизму скорее около нынешнего уровня феодализма к капитализм) представить Уолл-Стрит было не менее трудно. Именно развитие экономики, заключенное в развитии технологий создают экономический базис общества , где человек работает не по принуждению , а только лишь по собственному желанию, то есть у человека нет необходимости трудится чтобы поддерживать свою жизнь. Маленькие интересные факты , о коммунизме:
20:59 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Сомнительно... > Ссылку?
Машины
Motor vehicles per 1000 people 3 United States 797 57 Russia 293
Дома
Вода
Даже в отсталой Польше воду можно из под крана пить
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> В США климат теплее
В канаде и дании тоже большие дома
21:01 22.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Ленин это дутая фигура, нет конечно лидер большевиков, и наверное самый выдающийся теоретик
Скажем так, у вас угадано несколько букв, но слово вы не угадали.
Ленин был, как иногда говорят, с приветом. Или эксцентричный, или безбашенный. Нечто среднее из трёх определений.
Идею революции он двигал несколько лет, но дожить не надеялся. И тут неожиданно Февральская революция. Тут у него "горшок" и вскипел. Изо всех сил он начал двигать свою идею и "заразил" остальных. .......... .......... 10 (23) октября 1917 года. ... Центральный Комитет выбирает на этом же заседании политический центр по руководству восстанием в составе: Ленина, Зиновьева, Сталина, Каменева, Троцкого, Сокольникова и Бубнова.
16 (29) октября 1917 года. ... Избирается практический центр по организационному руководству восстанием: Свердлов, Сталин, Дзержинский, Бубнов, Урицкий.
........... Буквально перед покушением на Ленина был убит Урицкий, и Дзержинский уехал расследовать дело в Петроград.
21:04 22.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напишите промышленность США в % выражении к Земле?
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > никогда такого не было. это где вы взяли?
википедия Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так как ВВП западных стран вырос за десятилетия, а ВВП СССР рос быстрее их даже не смотря на гражданскую и мировые войны, то сравнение по ВВП будет не в пользу РИ
> > ВВП СССР (РИ в границах СССР) млн. долл. > 1913г - 232 351 > 1953г - 569 260 > > вырос в 2.45 раза > > ВВП Финляндии > 1913г - 6 389
> 1953г - 19 255 > > вырос в 3,01 раза.
Смысла нет рассматривать ваши цифры, потому что года неверные. И Финляндия не подходит для сравнения с СССР. Только большие страны с сильными армиями: США, Англия, Франция.
21:16 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> И Финляндия не подходит для сравнения с СССР
Я сначала подумал, что вы в обморок упали.
Наоборот, идеально подходит, как бывшая часть Российской империи.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Только большие страны с сильными армиями: США, Англия, Франция.
Это вы выдумали. У большой страны большая армия. У маленькой - маленькая. Расходы на оборону это какой-то процент от бюджета.
У большой страны большой бюджет и большая армия.
1953 год - год смерти Сталина. А то некоторые сталинисты говорят, что потом дескать пришли вредители.
21:29 22.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР единственная самодостаточная страна с гос. экономикой могущая противостоять атаке мирового капитализма.
> > Единственное достижение СССР - чрезмерно развитый ВПК ( военно-промышленный комплекс). По остальным показателям - явное отставание.
Условия: - у США после ВМ экономика 1/2 земли, золота 2/3 земли. - СССР после ВМ в разрухе и нищете. Википедия: В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира, занимая второе место в мире по основным экономическим показателям. В 1990 г. по индексу человеческого развития, включающем в себя уровень жизни, грамотности, образованности и долголетия СССР занимал 26-е место в мире, в то время как Россия в 2013 г. занимает 55-е место. СССР находился на первом месте в мире по производству стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви, сливочного масла, производству минеральных удобрений, пиломатериалов, реакторного урана (50% мирового производства), железнодорожному грузо- и пассажирообороту, на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, производству цемента, общей длине железных дорог, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире (кроме нескольких последних лет), примерно 50 % от экономики США. А по данным ЦРУ составляет около 2700 млрд долларов, у США 5000 млрд. Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %, в США 23%.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин это дутая фигура, нет конечно лидер большевиков, и наверное самый выдающийся теоретик
> > Скажем так, у вас угадано несколько букв, но слово вы не угадали. > > Ленин был, как иногда говорят, с приветом. Или эксцентричный, или безбашенный. Нечто среднее из трёх определений. > > Идею революции он двигал несколько лет, но дожить не надеялся.
> И тут неожиданно Февральская революция. Тут у него "горшок" и вскипел. > Изо всех сил он начал двигать свою идею и "заразил" остальных. >
Если вы читали Ленина , то он в декабре еще говорил о полной невозможности революции в России, при его жизни. Горшок ему вскипятили, это скорее всего так. Но там кроме Ленина было народу море.
> .......... > 10 (23) октября 1917 года. ... Центральный Комитет выбирает на этом же заседании политический центр по руководству восстанием в составе: Ленина, Зиновьева, Сталина, Каменева, Троцкого, Сокольникова и Бубнова. > > 16 (29) октября 1917 года. ... Избирается практический центр по организационному руководству восстанием: Свердлов, Сталин, Дзержинский, Бубнов, Урицкий. >
> ........... > Буквально перед покушением на Ленина был убит Урицкий, и Дзержинский уехал расследовать дело в Петроград. >
Я не хочу спорить мне это не интересно , я несколько лет вопрос изучал .Дзержинскики уехал за границу .якобы на лечение. Должность предсовнаркома Свердлов взял себе без обсуждения, при снижениии роли Троцкого после его фиаско с Брестским миром , стал фактически полноправным диктатором в России. Я не настаиваю на некоторых моментах моего видения,они более чем дискуссионные, но фраза "у вас угадано несколько букв, но слово вы не угадали" показывает , что в этом вопросе вы не ice.. Уж не обессудьте.
шо, опять?