> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
самое смешно, но в чернигове тоже нет ничего кроме церкви, ни стен, ни крепости, ни палат княжеских, выходит тоже миф, археологии то нет тоже
17:08 14.08.2014
Z_O_V писал(а) в ответ на :
> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
самое смешно, но в чернигове тоже нет ничего кроме церкви, ни стен, ни крепости, ни палат княжеских, выходит тоже миф, археологии то нет тоже Император писал(а) в ответ на :
> Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике.
нагло врёшь, ты сам искал и тужился и ничего не нашёл в гугле по киеву, а так же твоя попытка приписать о Москве, в которой есть всё, и стены и крепость, и палаты княжеские,и названия до христианские, а не крещатики))))) вот тебя и трясёт от реальности, но как сам виртуальный укр, то ты и несёшь виртуальщину, и археологии в киеве нет, так как киев это бумажный миф
>>> Опять нет... В гугле забанили? В повести говорится о десятинной церкви. В 20 веке фундамент десятинной церкви нашли. Твои любимые советские ученые. И твои любимые советкие учене нашли возле "Золотого новостроя" фундамент твоих любимых крепостных стен. Гугл в помощь, товарищ афганец.
>> >> ничего советские учёные не нашли, но тебе агитатору это не важно, нет в киеве ничего исторического, про церковь несёшь пургу, так ведь церковью никто не обороняется, вот и плетёшь ахинею, советские то учёные как няньки украины под заказ ничего не нашли, когда для укранизации искали
>Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике. > Z_O_V писал(а) в ответ на :
>> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
>> Киевская архитектура существует только в воспоминаниях... >> >> почему?
>Потому-что некоторые князья из Залесья (владимирщина, суздальская земля, какая именно не помню) вместо того, чтобы княжить в Киеве, решила его сжечь дотла. Доволен ответом?
нет, не доволен....
Суздальское княжество поднялось уже после того как Киевское умерло...
начинаю подозревать, что киевская русь - это здорово пропиаренный кем то фейк...
>>>> Опять нет... В гугле забанили? В повести говорится о десятинной церкви. В 20 веке фундамент десятинной церкви нашли. Твои любимые советские ученые. И твои любимые советкие учене нашли возле "Золотого новостроя" фундамент твоих любимых крепостных стен. Гугл в помощь, товарищ афганец. >>> >>> ничего советские учёные не нашли, но тебе агитатору это не важно, нет в киеве ничего исторического, про церковь несёшь пургу, так ведь церковью никто не обороняется, вот и плетёшь ахинею, советские то учёные как няньки украины под заказ ничего не нашли, когда для укранизации искали
>>Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике. >> Z_O_V писал(а) в ответ на :
>>> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
>>> Киевская архитектура существует только в воспоминаниях... >>> >>> почему?
>>Потому-что некоторые князья из Залесья (владимирщина, суздальская земля, какая именно не помню) вместо того, чтобы княжить в Киеве, решила его сжечь дотла. Доволен ответом?
> > > нет, не доволен.... >
> Суздальское княжество поднялось уже после того как Киевское умерло... > > начинаю подозревать, что киевская русь - это здорово пропиаренный кем то фейк...
Киевская - это выдумка российских историков. Изначально она называлась просто Русью. И я имел в виду того, кто сжег Киев. В 12-13 веке.
17:15 14.08.2014
Z_O_V писал(а) в ответ на :
> начинаю подозревать, что киевская русь - это здорово пропиаренный кем то фейк...
романовыми пропиарино, это когда Империю разваливали и себе создавали "историю", вот тогда и "нашли" повесть временных лет и киев как декорацию поставили, церковь в степи и не на судоходной реке в том месте, фэйк очень явный и нагло внедрённый немцами аборигенами, которые так же как и украина сейчас себе историю придумывали, механизм то тот же
17:17 14.08.2014
Великие князья Киевские — правители Киевской Руси и Киевского княжества.
Аскольд и Дир, князья Киевские (не позднее 860—882) — титулом Великий князь не обладали.
Олег Вещий (882—912) Правитель Киевской Руси Игорь Рюрикович (912—945) Ольга Росейская (945—964) Великая Равноапостольная Княгиня Святослав Игоревич (964—972) Великий князь, после завоевания Хазарского Каганата принял титул Коган Ярополк Святославич (972—978) от титула Коган отказался Владимир Святославич Великий (978—1015) имел титул Коган Святополк Окаянный (1015—1019) не получил титул Коган Ярослав Мудрый (1019—1054) имел титул Коган Изяслав Ярославич (1054—1068) Всеслав Брячиславич (1068—1069) Изяслав Ярославич (повторно, 1069—1073) Святослав Ярославич (1073—1076) Всеволод Ярославич (1076—1077) Изяслав Ярославич (повторно, 1077—1078) получил титул Короля (Rex) Руси от папы Римского и приставку Благоверного, которая передавалась впоследствии по нисходящей Всеволод Ярославич (повторно, 1078—1093) Святополк Изяславич (1093—1113) Владимир Всеволодович Мономах (1113—1125) Мстислав Владимирович Великий (1125—1132) Ярополк Владимирович (1132—1139) Вячеслав Владимирович (1139) Всеволод Ольгович (1139—1146) Игорь Ольгович (1146) Изяслав Мстиславич (1146—1149) Юрий Владимирович Долгорукий (1149—1150) Вячеслав Владимирович (повторно, 1150) Изяслав Мстиславич (1150) Юрий Владимирович Долгорукий (повторно, 1150—1151) Изяслав Мстиславич (повторно, 1151—1154), Вячеслав Владимирович (повторно, 1151—1154) (соправитель) Ростислав Мстиславич (1154) Изяслав Давыдович (1154—1155) Юрий Владимирович Долгорукий (повторно, 1155—1157) Изяслав Давыдович (повторно, 1157—1159) Ростислав Мстиславич (повторно, 1159—1161) Изяслав Давыдович (повторно, 1161) Ростислав Мстиславич (повторно, 1161—1167) Владимир Мстиславич (князь киевский) (1167) (уже не Великий)
В 1169 году Андрей Боголюбский захватил Киев и был признан великим князем, но при этом не отказался от своих владений ради занятия киевского стола, как происходило раньше. С этого времени Северо-Восточная Русь с центром во Владимире получает великокняжеский статус и становится одной из четырёх наиболее влиятельных русских земель. После монгольского нашествия владимирские князья Ярослав Всеволодович (1243) и его сын Александр Невский (1249) были признаны в Орде старейшими на Руси, благодаря чему Владимир стал номинальной столицей русских земель. С начала XIV века владимирские великие князья стали использовать в своём великокняжеском титуле приставку «всея Руси». Всеволод Юрьевич Большое Гнездо 1154—1212 1176—1212 вначале было вернул звание себе Великого князя Киевского в 1173 году, но всего на 5 недель... Великие князья Владимирские Имя Годы жизни Годы правления Другие столы Ярополк Ростиславич — после 1196 1174—1175 Михалко Юрьевич ? — 1176 1175—1176 Всеволод Юрьевич Большое Гнездо 1154—1212 1176—1212 В.кн. Киевский, 1173 Юрий Всеволодович 1188—1238 1212—1216 Константин Всеволодович 1186—1218 1216—1218 Юрий Всеволодович (повторно) 1218—1238 Ярослав Всеволодович 1191—1246 1238—1246 кн. Переяславский, 1201—1206 Святослав Всеволодович кн. Новгородский, 1207—1210 Михаил Ярославич Хоробрит возм.1229—1248 1248 Андрей Ярославич Andrei2.jpg ок.1222—1264 1248—1252 Александр Ярославич Невский 1249-1263
Александр Невский был последним князем, княжившим непосредственно во Владимире. После его смерти Северо-Восточная Русь распалась на полтора десятка княжеств. Территорию собственно Великого княжества Владимирского получал в Орде по ярлыку один из удельных князей, который совершал во Владимире обряд интронизации, но оставался жить в родовом княжестве. Так как территория Великого княжества Владимирского оставалась весьма обширной, её обладатель получал не только формальное верховенство, но и реальный перевес сил над остальными князьями.
В 1389 году по завещанию Дмитрия Донского его сын Василий Дмитриевич принял великое княжение как «свою отчину». С этого времени княжества Владимирское и Московское неотделимы друг от друга.
17:17 14.08.2014
Z_O_V писал(а) в ответ на :
> начинаю подозревать, что киевская русь - это здорово пропиаренный кем то фейк...
романовыми пропиарино, это когда Империю разваливали и себе создавали "историю", вот тогда и "нашли" повесть временных лет и киев как декорацию поставили, церковь в степи и не на судоходной реке в том месте, фэйк очень явный и нагло внедрённый немцами аборигенами, которые так же как и украина сейчас себе историю придумывали, механизм то тот же Император писал(а) в ответ на :
> Киевская - это выдумка российских историков. Изначально она называлась просто Русью. И я имел в виду того, кто сжег Киев. В 12-13 веке.
опять врёшь, назывались те места Малой Русью, но в отсутствии Великой Руси, понятие Малой теряет смысл))))) ну укропчик))))) смешишь лихо))))
>> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
>
> самое смешно, но в чернигове тоже нет ничего кроме церкви, ни стен, ни крепости, ни палат княжеских, выходит тоже миф, археологии то нет тоже > Император писал(а) в ответ на :
>> Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике.
> > нагло врёшь, ты сам искал и тужился и ничего не нашёл в гугле по киеву, а так же твоя попытка приписать о Москве, в которой есть всё, и стены и крепость, и палаты княжеские,и названия до христианские, а не крещатики))))) вот тебя и трясёт от реальности, но как сам виртуальный укр, то ты и несёшь виртуальщину, и археологии в киеве нет, так как киев это бумажный миф
Не нашел? Ну тогда у тебя прогрессивная слепота. Я тебе выкладвал кучу матерьяла на эту тему. И с раскопками советских ученых и пр.. Только ты не умеешь в ссылки и в гугл. Если ты просто хочешь найти жертву для троллинга - иди в другое место. Т ни одной моей ссылки не прокомментировал. И опять их тебе предоставлять меня не тянет.
17:19 14.08.2014
тихон111 писал: ... киев это бумажный миф
Тихон, ты прямо скажи, где это вычитал? 4 страницы мне испортили, хоть бы кто хоть раз на источники сослался! Историки хреновы.
17:19 14.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Z_O_V писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему Киев как столица фактически прекратил своё существование где то примерно в 1240 году?
> > а вот тут вопрос надо шире, если есть столица, то должны быть и города вокруг, а иначе это не столица, а прыщ просто, вот вокруг киева и нет городов сателитов, голая степь, а то что есть сейчас постороено после Екатерины,
Киев как столица фактически прекратил своё существование где то примерно в 1173 году
>>> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
>>
>> самое смешно, но в чернигове тоже нет ничего кроме церкви, ни стен, ни крепости, ни палат княжеских, выходит тоже миф, археологии то нет тоже >> Император писал(а) в ответ на :
>>> Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике.
>> >> нагло врёшь, ты сам искал и тужился и ничего не нашёл в гугле по киеву, а так же твоя попытка приписать о Москве, в которой есть всё, и стены и крепость, и палаты княжеские,и названия до христианские, а не крещатики))))) вот тебя и трясёт от реальности, но как сам виртуальный укр, то ты и несёшь виртуальщину, и археологии в киеве нет, так как киев это бумажный миф
>Не нашел? Ну тогда у тебя прогрессивная слепота. Я тебе выкладвал кучу матерьяла на эту тему. И с раскопками советских ученых и пр.. Только ты не умеешь в ссылки и в гугл. Если ты просто хочешь найти жертву для троллинга - иди в другое место. Т ни одной моей ссылки не прокомментировал. И опять их тебе предоставлять меня не тянет.
сдулся однако))) так я это знал, нет ничего археолгического в киеве, вот ты и показал церковь из 17-18 столетия))))) а стены то где? а укропчик? посмотри на днепровский Смоленск, там всё увидишь))))) или в гуголе забанили))))
17:23 14.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Тихон, ты прямо скажи, где это вычитал? 4 страницы мне испортили, хоть бы кто хоть раз на источники сослался! Историки хреновы.
о том что киев бумажный миф это уже и так понятно, и перечисление "киевских" князей без самого киева дело глупое, лучше бы показали где эти князья жили то? доже у черепашки есть домик, а в киеве сего домика нет и в помине)))))
17:27 14.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Тихон, ты прямо скажи, где это вычитал? 4 страницы мне испортили, хоть бы кто хоть раз на источники сослался! Историки хреновы.
> > о том что киев бумажный миф это уже и так понятно....
Ты чё пургу-то несёшь?! Окстись! Кому понятно, кроме тебя? Тебе показалось, что так легко опровергать исторические сведения? Бедный мальчик!
17:29 14.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Ты чё пургу-то несёшь?! Окстись! Кому понятно, кроме тебя? Тебе показалось, что так легко опровергать исторические сведения? Бедный мальчик
бедный ты это точно, тогда как "историк" покажи домик твоих "князей" в киеве?)))) или бумага стерпит? так ведь выдумки "истории" из пвл от шлёцера это ахинеия нагло насаждённая, так что покажи домик княжеский в киеве? ась?
17:37 14.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Z_O_V писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну если нашествия не было, то почему Киев как столица фактически прекратил своё существование где то примерно в 1240 году?
>постоянные войны соседей. То Владимирские князья нападут, то половцы, то Смоленские. Например, 2 января 1203 года Киев подвергся второму за время усобиц разгрому соединёнными силами смоленских Ростиславичей, Ольговичей и половцев. Первое было совершено Андреем Боголюбским. Поэтому совершенно естественно, что столица Руси была перенесена в более защищенные западные районы. Галич, а затем Холм. Король Руси Лев Данилович сделал столицей Львов
Ну не пиши иДИОТИЭМ, никто её туда не переносил, как никто их Галицкой ветви Рюриковичей Великим Князем Киевским не был, да и прсто князем Киевским "В 1214 в г. Спише королём Эндре II и князем Лешеком Белым при согласии папы Иннокентия III, было решено посадить в Галиче новую династию — венгерского королевича Коломана и польскую княжну Соломею (в возрасте 5 и 3 года соответственно). При этом Галиция отходила к Венгрии, а Романовичам оставалась Волынь. Даниил в наследство получил город Владимир-Волынский, где поначалу и укрепился. Когда Мстислав Удалой, князь Торопецкий, овладел Галичем, он породнился с Даниилом, за которого выдал свою дочь Анну."
Внутренняя политика "Даниил вел борьбу с феодальной межусобицей, вызванной стремлением галицкой боярской верхушки, а также чернигово-северского и киевского князей не допустить укрепление власти Даниила и его брата Василька Романовича в Галицко-Волынском княжестве. Опирался на поддержку мелких и средних служилых феодалов и горожан, заинтересованных в укреплении княжеской власти. Исключительно способный правитель, Даниил Галицкий объединил на какое-то время западноукраинские земли. Реформировал войско, создав тяжело вооруженную пехоту из крестьян, и этим укротил боярство".xray писал(а) в ответ на
