>>> тихон111 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Император писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Опять нет... В гугле забанили? В повести говорится о десятинной церкви. В 20 веке фундамент десятинной церкви нашли. Твои любимые советские ученые. И твои любимые советкие учене нашли возле "Золотого новостроя" фундамент твоих любимых крепостных стен. Гугл в помощь, товарищ афганец. >>>> >>>> ничего советские учёные не нашли, но тебе агитатору это не важно, нет в киеве ничего исторического, про церковь несёшь пургу, так ведь церковью никто не обороняется, вот и плетёшь ахинею, советские то учёные как няньки украины под заказ ничего не нашли, когда для укранизации искали >>> Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике. >>> Z_O_V писал(а) в ответ на : >>>> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет. >>>> Киевская архитектура существует только в воспоминаниях...
>>>> >>>> почему? >>> Потому-что некоторые князья из Залесья (владимирщина, суздальская земля, какая именно не помню) вместо того, чтобы княжить в Киеве, решила его сжечь дотла. Доволен ответом?
>> >> >> нет, не доволен.... >>
>> Суздальское княжество поднялось уже после того как Киевское умерло... >> >> начинаю подозревать, что киевская русь - это здорово пропиаренный кем то фейк...
>Киевская - это выдумка российских историков. Изначально она называлась просто Русью. И я имел в виду того, кто сжег Киев. В 12-13 веке.
давай вернёмся к тому, что назначили Киев столицей земли новгородсткой, князья новгородские...
а что собой представлял Киев до Аскольда и Дира, до Олега и Игоря?
17:39 14.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ты чё пургу-то несёшь?! Окстись! Кому понятно, кроме тебя? Тебе показалось, что так легко опровергать исторические сведения? Бедный мальчик
> > бедный ты это точно, тогда как "историк" покажи домик твоих "князей" в киеве?)))) или бумага стерпит? так ведь выдумки "истории" из пвл от шлёцера это ахинеия нагло насаждённая, так что покажи домик княжеский в киеве? ась?
Какой домик, олух царя небесного??? Киев -столица Древней Руси - признан всей мировой исторической наукой! Ты кто-такой? Первооткрыватель? Или фоменковец? Говори прямо, неохота разгадывать.
> > > Великие князья Киевские — правители Киевской Руси и Киевского княжества. > > Аскольд и Дир, князья Киевские (не позднее 860—882) — титулом Великий князь не обладали. > > Олег Вещий (882—912) Правитель Киевской Руси > Игорь Рюрикович (912—945) > Ольга Росейская (945—964) Великая Равноапостольная Княгиня > Святослав Игоревич (964—972) Великий князь, после завоевания Хазарского Каганата принял титул Коган > Ярополк Святославич (972—978) от титула Коган отказался > Владимир Святославич Великий (978—1015) имел титул Коган > Святополк Окаянный (1015—1019) не получил титул Коган > Ярослав Мудрый (1019—1054) имел титул Коган > Изяслав Ярославич (1054—1068) > Всеслав Брячиславич (1068—1069) > Изяслав Ярославич (повторно, 1069—1073) > Святослав Ярославич (1073—1076) > Всеволод Ярославич (1076—1077) > Изяслав Ярославич (повторно, 1077—1078) получил титул Короля (Rex) Руси от папы Римского и приставку Благоверного, которая передавалась впоследствии по нисходящей > Всеволод Ярославич (повторно, 1078—1093) > Святополк Изяславич (1093—1113) > Владимир Всеволодович Мономах (1113—1125) > Мстислав Владимирович Великий (1125—1132) > Ярополк Владимирович (1132—1139) > Вячеслав Владимирович (1139) > Всеволод Ольгович (1139—1146) > Игорь Ольгович (1146) > Изяслав Мстиславич (1146—1149) > Юрий Владимирович Долгорукий (1149—1150) > Вячеслав Владимирович (повторно, 1150) > Изяслав Мстиславич (1150) > Юрий Владимирович Долгорукий (повторно, 1150—1151) > Изяслав Мстиславич (повторно, 1151—1154), Вячеслав Владимирович (повторно, 1151—1154) (соправитель) > Ростислав Мстиславич (1154) > Изяслав Давыдович (1154—1155) > Юрий Владимирович Долгорукий (повторно, 1155—1157) > Изяслав Давыдович (повторно, 1157—1159) > Ростислав Мстиславич (повторно, 1159—1161) > Изяслав Давыдович (повторно, 1161) > Ростислав Мстиславич (повторно, 1161—1167) > Владимир Мстиславич (князь киевский) (1167) (уже не Великий) > > В 1169 году Андрей Боголюбский захватил Киев и был признан великим князем, но при этом не отказался от своих владений ради занятия киевского стола, как происходило раньше. С этого времени Северо-Восточная Русь с центром во Владимире получает великокняжеский статус и становится одной из четырёх наиболее влиятельных русских земель. После монгольского нашествия владимирские князья Ярослав Всеволодович (1243) и его сын Александр Невский (1249) были признаны в Орде старейшими на Руси, благодаря чему Владимир стал номинальной столицей русских земель. С начала XIV века владимирские великие князья стали использовать в своём великокняжеском титуле приставку «всея Руси». > Всеволод Юрьевич Большое Гнездо 1154—1212 1176—1212 вначале было вернул звание себе Великого князя Киевского в 1173 году, но всего на 5 недель... > > Великие князья Владимирские > Имя Годы жизни Годы правления Другие столы > Ярополк Ростиславич — после 1196 1174—1175 > Михалко Юрьевич ? — 1176 1175—1176 > Всеволод Юрьевич Большое Гнездо 1154—1212 1176—1212 В.кн. Киевский, 1173 > Юрий Всеволодович 1188—1238 1212—1216 > Константин Всеволодович 1186—1218 1216—1218 > Юрий Всеволодович (повторно) 1218—1238 > Ярослав Всеволодович 1191—1246 1238—1246 кн. Переяславский, 1201—1206 > Святослав Всеволодович кн. Новгородский, 1207—1210 > Михаил Ярославич Хоробрит возм.1229—1248 1248 > Андрей Ярославич Andrei2.jpg ок.1222—1264 1248—1252 > Александр Ярославич Невский 1249-1263 >
> Александр Невский был последним князем, княжившим непосредственно во Владимире. После его смерти Северо-Восточная Русь распалась на полтора десятка княжеств. Территорию собственно Великого княжества Владимирского получал в Орде по ярлыку один из удельных князей, который совершал во Владимире обряд интронизации, но оставался жить в родовом княжестве. Так как территория Великого княжества Владимирского оставалась весьма обширной, её обладатель получал не только формальное верховенство, но и реальный перевес сил над остальными князьями. > > В 1389 году по завещанию Дмитрия Донского его сын Василий Дмитриевич принял великое княжение как «свою отчину». С этого времени княжества Владимирское и Московское неотделимы друг от друга.
ну первые семь или восемь пунктов - все выходцы из Новгорода, одна Ольга из Пскова...
17:41 14.08.2014
Тот кто русскую водку пил- русский , а Чукча(славянин) водку любит. Россия до 1721 не существовала.
17:42 14.08.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> тихон111 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V писал(а) в ответ на сообщение:
>>> почему Киев как столица фактически прекратил своё существование где то примерно в 1240 году?
>> >> а вот тут вопрос надо шире, если есть столица, то должны быть и города вокруг, а иначе это не столица, а прыщ просто, вот вокруг киева и нет городов сателитов, голая степь, а то что есть сейчас постороено после Екатерины,
>Киев как столица фактически прекратил своё существование где то примерно в 1173 году
спорить не буду. т.е. его век был ещё более коротким, чем я предполагал.
17:42 14.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Какой домик, олух царя небесного??? Киев -столица Древней Руси - признан всей мировой исторической наукой! Ты кто-такой? Первооткрыватель? Или фоменковец? Говори прямо, неохота разгадывать.
признано это так, на веру, а вот домик то покажи княжеский, я то не верующий)))) а то как в анекдоте про Чапаева, когда он в карты играл, а там ему говорят мы верим, ну тут то ему масть и пошла)))))) давай домик покажи в киеве для князей, а то бла бла это пустое
17:52 14.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не. >> >> Первыми были Ольговичи.
>Какая разница Главаная причина переноса Королем Руси столицы из Киева - постоянные нападения и разграбления города. Он просто перенес столицу подальше от границы.
Да не он перенёс, А Андрей Боголюбский после смуты 1169 года в Киеве...
17:57 14.08.2014
alexn999 писал(а) в ответ на :
> Тот кто русскую водку пил- русский , а Чукча(славянин) водку любит. Россия до 1721 не существовала.
Ещё один чудик! Сколько вас там? Тебе письмо Папы Римского показать за XIII век на латыни?
18:02 14.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Тебе письмо Папы Римского показать за XIII век на латыни?
письмо сделанное на Малой Арнаутской? или Боричелли творение?)))))
18:04 14.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Титул Кагана на Руси имели Святослав Игоревич, Владимир Красно Солнышко и Ярослав Мудрый последующие князья от него отказались...
> > а вот откуда сиё известно? из кенигсберского свитка, известного как повесть временных лет? который внезапно нашёлся для "Петра", а вот титул коган как раз имеет место быть, но в старину то гласные буковки писали редко, то получается КГН, прочитать можно как хан
Да всё оттуда, читай первоисточники, в крайнем случае их перевод Лихачёва.
В лето 6475 (967). Сказал Святослав дружине своей боярам: "Взял ведь я каганскую булаву и царские регалии хазарские – унаследовал есмь власть их с землёю их, и титул каганский. Ходила преже русь под каганом, теперь же сама она каганат. Любо ли вам, братие, каганом меня крикнуть, дабы была Русь вровень с империею Ромейской?" И закричали они: "Любо!". И устроили в Киеве праздник и церемониал царский. Надели на Святослава одежды царские, на голову же положили ему оберег наголовный каганский, короной называемый по-хазарски, в руки же дали булаву каганскую. А перед тем голову ему выстригли, как то хазарская знать делает, оставив только чуб один – верят ведь хазары, что за чуб тот во время смерти бог их Тенгри на небо их души вытянет; во тьме ведь ложной веры пребывают, что те, что эти. И так провозгласили Святослава каганом, и многие знатные русинги так же головы себе выбрили, кои из древних родов происходят. И был пир велик. И послали к Никифору базилевсу с требованием признать каганский титул за Святославом и ровнею императору ромейскому, - по закону-де так и ежели хочет тот помощи русской в войне с болгарами. И согласился на то базилевс. Весною прибыл изнова в Киев Калокир патрикий, привезя письмо милостивое от Никифора императора, в коем тот величал Святослава каганом наследным русским и хазарским и предлагал Святославу Болгарскую землю.
>>>> Опять нет... В гугле забанили? В повести говорится о десятинной церкви. В 20 веке фундамент десятинной церкви нашли. Твои любимые советские ученые. И твои любимые советкие учене нашли возле "Золотого новостроя" фундамент твоих любимых крепостных стен. Гугл в помощь, товарищ афганец. >>> >>> ничего советские учёные не нашли, но тебе агитатору это не важно, нет в киеве ничего исторического, про церковь несёшь пургу, так ведь церковью никто не обороняется, вот и плетёшь ахинею, советские то учёные как няньки украины под заказ ничего не нашли, когда для укранизации искали
>>Это ты несешь пургу. если тебя в гугле забании, то лучше валить куда подальше. Не умеешь искать - не берись. Если верить твоим словам, то можно парень из сделать теори того, что на территории Московии жили дикари, после чего пришел Иван 4 из Скандинавии и понастраивал в Москве, Новгороде и пр. городах все эти крепостные стены, а Екатерина эти стены подкрепила 700 летней давностью. И все находки археологов - подделки. Я просто иду по твоей логике. >> Z_O_V писал(а) в ответ на :
>>> почему в том же Чернигове сохранились, а в Киеве нет.
>>> Киевская архитектура существует только в воспоминаниях... >>> >>> почему?
>>Потому-что некоторые князья из Залесья (владимирщина, суздальская земля, какая именно не помню) вместо того, чтобы княжить в Киеве, решила его сжечь дотла. Доволен ответом?
> > > нет, не доволен....
> > Суздальское княжество поднялось уже после того как Киевское умерло... >
>начинаю подозревать, что киевская русь - это здорово пропиаренный кем то фейк...
Крипьякевич(укр. историк, советский академик). Книга . История Украины. 1918 год. Вена. (книга на украинском, скопировать нельзя, поэтому сама вручную, как японка, переводила)
Украина в славянские времена. Укр. Земля (где-то до 860 года)
Наш родной край называется Украина. Назван он так потому, что он лежит на краю Европы, по соседству с Азией. Великая и просторная украинская земля. ... На юг Украина граничит с Черным морем и переходит за Карпаты и Кавказ. На западе приближается к реке Висла. На севере переходит за реку Припять. На востоке простирается до Каспия. ...Высокие горы есть только в южных краях украинской земли :Карпаты, Крымские горы, Кавказ. Москвины и татары. Половецкие нападения уничтожали украинскую землю. Но хуже всего уничтожали Украину Москвины и Татары.
18:07 14.08.2014
Айлин писал(а) в ответ на :
> Крипьякевич(укр. историк, советский академик). Книга . История Украины. 1918 год. Вена. (книга на украинском, скопировать нельзя, поэтому сама вручную, как японка, переводила)
слушай японец)))) или там дочь офицера, до границы с Азией от окраины ещё 4 тысячи километров, ты посмотри по глобусу окраины))))) а так же на каком укранском ты это прочитал? на столетнем придуманном или сейчас придуманным?)))))
18:10 14.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Тебе письмо Папы Римского показать за XIII век на латыни?
> > письмо сделанное на Малой Арнаутской? или Боричелли творение?)))))
А, так ты ещё и источниковед? Поздравляю. Давай свои источники, посмотрим на них.
18:11 14.08.2014
Z_O_V писал(а) в ответ на :
>
Дальше цитирую Крипьякевича:
На север от Украины над Волгой и Окой были большие леса, болота и грязюка. Там жили разные племена, которые говорили на московском языке. Их жизнь была тяжелой, так как их край был убогим, было мало пастбищ и хлеб рос плохим. Они жили ловлей рыбы и охотой. Обычаи их были суровыми, долго они не знали веры в одного бога, а почитали разных божков. Ими првили князья из рода Владимира Мономаха. Но в чужой земле они забыли про свой украинский родной язык, стали говорить на тамошнем наречии ы привыкли к чужим обычаям. Они создали себе города Суздаль, Владимир на Клязьме и Москву и распространяли отуда свою власть на все стороны. МОсковские князья относились враждебно к Украине, желали ее уничтожить и на первое место вывести свою Московщину
18:12 14.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> А, так ты ещё и источниковед? Поздравляю. Давай свои источники, посмотрим на них.
а глаза то укро-"японец" открой, или ты как дочь офицера в глаза не веришь? укромутация это сложный патофизиологический процесс, понимаю
