капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Айлин писал(а) в ответ на сообщение:
>> О. Прицак
> > Реально читала. Или просто фамилию вспомнила?
Его не читала, ноесть такой историк
11:37 15.08.2014
Айлин писал(а) в ответ на :
> Я знаю поему Слово о полку Ігоревім
Так то ж москальское писание.
Свои былины есть?
11:39 15.08.2014
Айлин писал(а) в ответ на :
>> Реально читала. Или просто фамилию вспомнила? > Его не читала, ноесть такой историк
Дык. Я знаю, что есть.
Почитай:
Расскажешь потом.
Ок?
11:44 15.08.2014
Интересная тема здесь важно 1- корни украинского национализма.2 - влияние татар,взятие татаро-монголами Киева и Крымское ханство и Киев .3 Речь Посполитая и мифы о чистокровности украинцев и чистокровности.Вообще основа укронационалистов ещё более фантастическая чем у германцев при Гитлере оссобенно миф об украх.
>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Айлин писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Карамзина и его последователя Соловьева я читала, Данилевского одну художественную книгу читала про беглых в Новороссии. Про Карамзина я уже писала выше, как он с императрицей по многу раз переписывал летописи. Читай выше. >>>> >>>> Как хорошо, что ты эту ..ню повторила. Тем более "по многу раз"! Видишь ли, голубушка, Екатерине II с началом второй русско-турецкой войны (1787) стало как-то не до исторических исследований, хотя она любила заниматься историей. К концу войны она потеряла Потёмкина, попала под влияние Зубовых и вообще стала выживать из ума от излишнего напряжения и пресыщения, какие там могут быть летописи? А Карамзину в 1787 году было 20 лет. Вот и посуди сама, много они переписали летописей? А это труд ой какой тяжкий, не меньше года надо, чтобы одну переписать. >>> И до Екатерины в Росии фальсифицировали историю, например Петр1, повелел называть Московию - Российским Государством, переименовав Московию в Россию. В общем, фальсификация истории, это стиль жизни рос. правительства. Екатерина 2 много летописных сводов вдруг впервые обнаружила. >>>
>>> А как ты относишься к скифской истории Лызлова (я не спец в этом, но прочитала в статье): >>> Жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с русскими (Киевская Русь), литвой, поляками и т.д. Вот что пишет А.И. Лызлов: "Скифия состоит из двух частей: одна европейская, в которой живем мы, то есть: москва [московиты-мокша], россияне [украинцы], литва [белорусы], волохи и татары европейские [крымские, ногайские и т.д.]". У Лызлова народ москва – это и есть народ мокша-моксель (в славянском названии москель, москали), это финны-мокша, а вовсе не славяне.
>>> У Лызлова ни в одном месте не упоминается о каком-либо славянском родстве финнов-московитов и русинов Украины. Наоборот, очень четко подается мысль о разграничении этносов Московии и Киевской Руси. Причем, эта мысль господствует в серьезной аналитической работе еще в 1692 году, то есть до времени, когда Петр I повелел называть Московию - Российским Государством, переименовав Московию в Россию.
>>
>> >> можешь назвать хоть несколько былин о Киевской Руси и богатырях?
> > Я знаю поему Слово о полку Ігоревім
в «Слове… » имеются признаки многих жанров - песни , слова и ораторской речи , воинской повести , былины и т. д.
кстати - автор неизвестен...
а ещё есть чего?
11:45 15.08.2014
Z_O_V писал(а) в ответ на :
>робяты свидомыты упорно не хотят понять, что по большому счёту вся древняя история на 99% мифология, художественное творчество.
> хотя у них и с этим творчество полные напряги ибо его фактически нет. > ............................... > исследователь фольклора Галахов привел такую статистику: известных на конец XIX в. былин «киевского» цикла собрано: в Московской губернии-3, в Нижегородской — 6, в Саратовской — 10, в Симбирской — 22, в Сибири — 29, в Архангельской- 34, в Олонецкой — до 300 — всех вместе около 400. На Украине же не найдено было ни одной былины о Киевской Руси и богатырях! >
> Ни одной! > > Такое ощущение, что все древнерусские баяны-сказители сбежали в Сибирь и Карелию...
Молодец, Z_O_V !!! Так их гадов!!!
P.S. Скачиваю и читаю Грушевского "Иллюстрированная история Украины-Руси". Похоже, что это не Грушевский, а позднейшая переделка, ну да бог с ним. Особенно понравилась из докиевского периода глава 11 "Украинские племена".
11:50 15.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Z_O_V писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну первые семь или восемь пунктов - все выходцы из Новгорода, одна Ольга из Пскова...
>1. Первым князем Киева был Кий - основатель Киева > 2. Олег и Игорь - выходцы из Скандинавии. Это варяги, захватившие власть в Киеве > 3. Святослав родился уже в Киеве,
Первыми Правителями Кыйуовскими были Аскольд и Дир которые аришли в эту землю получив право на сбор дани с торгов на Почайне от Хазарского Каганата и построили небольшую крепостицу на Холму где есть Десятинная Церковь Примерно в 980 это место захватил Олег (но он князем не был) После женитьбы Игоря на Ольге, примерно в период с 903по 907 возводится Вышгород - резиденция Киевских Князей, к середине 10 века укрепляется стенами к концу Правления Ольги это уже неблдьшой Город-крепость, Святослав с приходом со своего похода на Дунай пытается создать округ города единую стену (благо финансы к\\ему это сделать позволяли. особенно после разгрома Хазарского каганата. Сюда же перемещаются впоследствии и хащарские ростовщики. именно в это время примерно 960-е Землю Кыйуовскую начинают величать как город - Кыев Наиболее масштабное каменное строительство в Киеве было начато князем Владимиром после Крещения Руси, Продолжено при Ярославе Мудрым Окончательный свой величественный вид город принял во времена правления Мстислава Великого в 1132 году после этого началась волна постоянных разрушения наиболее сильное при восстаниив 1169--1173 годов после этого Киев потерял Великокняжеский престол и как следствие остановился в своём развитии. Попытку восстановить в Киеве ВеликоКняжеский престол предпринял Даниил Галицкий в 1230-е годы и создать здесь новое Русское государство, но монголо-татарское нашествие перечеркнуло все его планы. Кроме того в 1245-1248 годах при поездке его (Даниила) в орду он проиграл Александру Невскому и аки Владимиро-Суздальскому Княжеству СТАРШИНСТВО ПРЕСТОЛОНАСЛЕДИЯ. Тамгу на правления Русью от Батыя он не получил. Кроме того после освободительного восстания 1254-1255 годов и поражения нанесённого Даниилу ханом Бурудаем в 1259 Татары потребовали уничтожения всех городских укреплений в зоне влияния Галицких князей (зоной влияния их являлся и Киев); пришлось уступить; удалось сохранить как крепость только Холм. учите историю...
11:51 15.08.2014
Если внимательно изучить историю от Рима до СССР то выяснится что Украина это проект который впитал в себя всё предательство и корысть за 1000 лет и плюс СССР.Украина будучи самой партактивной страной впитала в себя самое худшее от СССР - мэр бургомистр не могущщиё связать двух слов и говорящий общее об общем воровская и циничная элита которая продаёт Украину как брэнд Украина вообщето если повнимательнее поняять этот проект и самих украинцев не выносит Украине не нужны самодостаточные Украинцы так главная роль в этом проекте отводиться не православию а западным финансовым кругамКто первый поздравил незалежную с независимостью?Кто финансирует русофобию?Украина это проект направленный на деградацию украинцев и гражданскую войну как средство заработка.Проблем украинцев это иха власть и более ужасная разобщённость ещё более худшая чем у россиян или у кого то бы ни было.
>>> Айлин писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Айлин писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Карамзина и его последователя Соловьева я читала, Данилевского одну художественную книгу читала про беглых в Новороссии. Про Карамзина я уже писала выше, как он с императрицей по многу раз переписывал летописи. Читай выше. >>>>> >>>>> Как хорошо, что ты эту ..ню повторила. Тем более "по многу раз"! Видишь ли, голубушка, Екатерине II с началом второй русско-турецкой войны (1787) стало как-то не до исторических исследований, хотя она любила заниматься историей. К концу войны она потеряла Потёмкина, попала под влияние Зубовых и вообще стала выживать из ума от излишнего напряжения и пресыщения, какие там могут быть летописи? А Карамзину в 1787 году было 20 лет. Вот и посуди сама, много они переписали летописей? А это труд ой какой тяжкий, не меньше года надо, чтобы одну переписать. >>>> И до Екатерины в Росии фальсифицировали историю, например Петр1, повелел называть Московию - Российским Государством, переименовав Московию в Россию. В общем, фальсификация истории, это стиль жизни рос. правительства. Екатерина 2 много летописных сводов вдруг впервые обнаружила. >>>> >>>> А как ты относишься к скифской истории Лызлова (я не спец в этом, но прочитала в статье): >>>> Жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с русскими (Киевская Русь), литвой, поляками и т.д. Вот что пишет А.И. Лызлов: "Скифия состоит из двух частей: одна европейская, в которой живем мы, то есть: москва [московиты-мокша], россияне [украинцы], литва [белорусы], волохи и татары европейские [крымские, ногайские и т.д.]". У Лызлова народ москва – это и есть народ мокша-моксель (в славянском названии москель, москали), это финны-мокша, а вовсе не славяне. >>>> У Лызлова ни в одном месте не упоминается о каком-либо славянском родстве финнов-московитов и русинов Украины. Наоборот, очень четко подается мысль о разграничении этносов Московии и Киевской Руси. Причем, эта мысль господствует в серьезной аналитической работе еще в 1692 году, то есть до времени, когда Петр I повелел называть Московию - Российским Государством, переименовав Московию в Россию.
>>>
>>> >>> можешь назвать хоть несколько былин о Киевской Руси и богатырях?
>> >> Я знаю поему Слово о полку Ігоревім
> > > в «Слове… » имеются признаки многих жанров - песни , слова и ораторской речи , воинской повести , былины и т. д. >
> кстати - автор неизвестен... > > а ещё есть чего?
Термин "былина" в 30-40-х годах XIX века ввел русский фольклорист Иван Сахаров. Он позаимствовал его из "Слова о полку Ігоревім" . Слово происходит от рос. Быль
11:58 15.08.2014
История это война деньги и ложь.Многе переписано сотни раз.Но есть история которая происходит здесь и сейчас в настоящее время.И ложь как нельзя кстати и как всегда надо найти крайнего а на этот счёт не пруха не пруха так как крайний на поправку пошёл.
12:03 15.08.2014
Вообще чтобы разбить корни любых ложных догм нужно посмотреть историю религии историю экономики и финансов и войн и лучше не современные а у тех кто подвержен критике у совремменных европейцев и политиков стран шестёрок америке так как та модель которую выстраивает эта банда осонована на лжи и можно разбить все теории об украх
12:04 15.08.2014
Айлин писал(а) в ответ на :
> Термин "былина" в 30-40-х годах XIX века ввел русский фольклорист Иван Сахаров. Он позаимствовал его из "Слова о полку Ігоревім" . Слово происходит от рос. Быль
>> робяты свидомыты упорно не хотят понять, что по большому счёту вся древняя история на 99% мифология, художественное творчество. >> хотя у них и с этим творчество полные напряги ибо его фактически нет. >> ............................... >> исследователь фольклора Галахов привел такую статистику: известных на конец XIX в. былин «киевского» цикла собрано: в Московской губернии-3, в Нижегородской — 6, в Саратовской — 10, в Симбирской — 22, в Сибири — 29, в Архангельской- 34, в Олонецкой — до 300 — всех вместе около 400. На Украине же не найдено было ни одной былины о Киевской Руси и богатырях! >>
>> Ни одной! >> >> Такое ощущение, что все древнерусские баяны-сказители сбежали в Сибирь и Карелию...
>
> Молодец, Z_O_V !!! Так их гадов!!! > > P.S. Скачиваю и читаю Грушевского "Иллюстрированная история Украины-Руси". Похоже, что это не Грушевский, а позднейшая переделка, ну да бог с ним. Особенно понравилась из докиевского периода глава 11 "Украинские племена".
МИФ . "Древнерусские былины" Существует миф о том, что это былины 11-13 веков якобы записанные в центральной европейской и северной части России. Начнем с того, что в северной части России даже в 15-16 веке мало кто говорил на понятном русскому языке, там проживали совсем другие народы. На самом деле все они написаны и записаны в 18-19 веке, причем адаптированы для массового "народного" чтения на усредненном великорусском наречии.
Интересен пример "истинно русской" сказки "Колобок" - в русском языке даже слова "коло" нет, но есть в украинском и руськом. Означает "круг" и только в таком случае сразу становится понятен сам персонаж данной сказки.
Интересен и Пушкин. Руслан у Пушкина - это русский (!) витязь. С таким же успехом "русский витязь" мог носить имя Аслан или Нурсултан. И это бы не вызывало вопросов у современников Пушкина. Это не вызывает сомнений у Пушкина, это нормально, он ведет речь именно о русском (!) витязе. И это правда – именно такими часто и были те, кого называли "русские" витязи в Московском княжестве. Кирюше Миненбаеву (Кирилл Минин) вместе с Пожарским стоит памятник, как истинно "русской" личности.
12:04 15.08.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Айлин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Термин "былина" в 30-40-х годах XIX века ввел русский фольклорист Иван Сахаров. Он позаимствовал его из "Слова о полку Ігоревім" . Слово происходит от рос. Быль
> > И что это меняет?
Читай дальше ответ Алексану
12:07 15.08.2014
Айлин писал(а) в ответ на :
> Начнем с того, что в северной части России даже в 15-16 веке мало кто говорил на понятном русскому языке, там проживали совсем другие народы
Там и сейчас проживают совсем другие народы.
И тем не менее.
Айлин писал(а) в ответ на :
> Интересен пример "истинно русской" сказки "Колобок" - в русском языке даже слова "коло" нет
Колобродить решил?
Айлин писал(а) в ответ на :
> Кирюше Миненбаеву (Кирилл Минин) вместе с Пожарским стоит памятник, как истинно "русской" личности.
Айлин писал(а) в ответ на :
