> а когда вас фактами прижимаешь вы растворяетесь в небытие quoted1
Это я не растворяюсь, это я с работы домой наверное шел. А насчет Пушкина и русских, это меня случайно занесло порассуждать. А по теме, - Мне пофиг имеет или не имеет Россия отношение к Руси, для меня она Россия, Русь.
> . > после разгрома Киева Батыем Митрополит Киевский и всея Руси Кирилл III (ум. 6 декабря 1281, Переславль-Залесский) — а так же князья(оставшиеся в ивых) со своими людьми. > перебрались в Влодимиро-Суздальскую Русь
> . > получается ДОГМА ТО что нынешний Киев не имеет к Руси ни какого отношения кроме географического > . quoted1
> История России была совсем недавно систематизирована, в начале 19 века Карамзиным по заказу его императорского величества, какой там процент правды, это вопрос, как переписывались летописи и т.д., но там тоже можно кое-что почерпнуть для себя. > История Украины писалась зарубежными историками, так как Украина была в составе других империй (тот же Карамзин включил историю и Киевской Руси в свою книгу). > В начале 20 века Грушевский (первый президент Украины) написал историю, в начале 21 века, благодаря независимости, появились и другие книги по истории, например тех же львовских авторов. Это то что я знаю из своего жизненного опыта, не будучи историком. quoted1
Айлин, вы прочитали, то что написали? Карамзин действительно только систематизировал историю государства Российского. И делал это на основании летописей. Поэтому о проценте правды - это к древним летописцам. История Украины действительно писалась зарубежными историками на рубеже 20-21 века по заказу г-на Сороса. Здесь уж о проценте правды говорить не приходится. Хотя бы по той причине, что историй Украины мало согласуется с общемировой и общеевропейской историей. Особый вклад в "древнюю историю" Украины внесли львовские ученые. Именно они "обнаружили" карты Украины, где чуть ли не половина юга России входило в её состав. Полагаю, что здесь не жизненным опытом надо пользоваться, а мозгами.
По моему этих выводов вполне достаточно, что-бы со свидомыми разговаривать, остальное они просто не будут слушать. Им сейчас выгодна, как они думают, их новая история, чтобы сплотить новую нацию. Поэтому упрутся. А мне интересно, для себя. Так, что, пока они сами не заинтересуются, все бесполезно
>>> . >>> после разгрома Киева Батыем Митрополит Киевский и всея Руси Кирилл III (ум. 6 декабря 1281, Переславль-Залесский) — а так же князья(оставшиеся в ивых) со своими людьми. >>> перебрались в Влодимиро-Суздальскую Русь
>>> . >>> получается ДОГМА ТО что нынешний Киев не имеет к Руси ни какого отношения кроме географического >>> . quoted3
Россия - греч.произнош-ие слова"Русь". А Русь была от Галича до БелоОзера, и от Ладоги до Тмутаракани. Москву основали Вятичи - славянское Племя,в 9 веке не позже..Преемницей Руси 9 -13 веков была Сузд. -Владимир.Русь. в 13 -14 -15 вв.
Подытожим, что сохранила Россия от Древней Руси: 1) Государственность, территорию и независимость. 2) Имя государства и его авторитет 3) Имя народа и уважение к нему среди других народов. 4) Русский дух 5) Преемственность великокняжеской, потом царской власти. 6) Многие княжеские рода и династии (по крайней мере до 1917 года, дальше другой расклад) 7) Державный менталитет 8) Православие и преемственность церкви. 9) Летописные традиции. 10) Армию и боевые традиции 11) Дипломатическую традицию и преемственность. 12) Исторические связи с другими странами. 13) Архитектуру Киевской Руси*. 14) Слово о Полку Игореве и некоторые другие литературные произведения домонгольского периода. 15) Иконопись Киевской Руси*. 16) Былины и сказки народные. 17) Материально культуру*. 18) Духовную культуру* 19) Бытовую культуру* 20) Русский язык, боле-менее чистый и не подверженный вражеским воздействиям. 21) Русские историки и археологи восстановили историю Киевской Руси и дали ей это название. ======================================== Давай, добавляйте, кто в чем ещё разбирается. Или уточняйте. Надо закончить сегодня эту бодягу со свидомыми домыслами. Помощи ихней мы всё равно не дождёмся.
> Ну а то, что при Петре Русь стали называть на греческий манер Россией сути страны (Руси) не изменила. quoted1
До Петра Россия называлась Московия. Впрочем, Петр был неглупым человеком. Он то понимал, что Русь - это пришлый скандинавский элемент. И хоть рубил окно в Европу но для создаваеммого им госcударства (кстати, вот где истоки современной России) брать чуждое название не решился.
> А северо-восточная Русь не заселялась теми же жителями Киевской Руси, а после разгрома Киева монголами не на север-восточную Русь бежали люди из Киева и окрестностей? quoted1
А это то откуда взято? На момент набега монголов, Киев не имел даже своего князя. Был заурядный городок Галицко-Волынской Руси, столица которой находилась в городе Холм (или Хелм)
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: Ну а то, что при Петре Русь стали называть на греческий манер Россией сути страны (Руси) не изменила. > До Петра Россия называлась Московия.... quoted1
Ты долго способен талдычить одно и то же? Обосновывай, давай, свои фальсификаты!!!
> Ты долго способен талдычить одно и то же? Обосновывай, давай, свои фальсификаты!!! quoted1
У меня фальсификаций нету. У меня только факты исторические. А факт простой. Если память не изменяет официально Россия получила свое название аж в 1721 году. Причем что примечательно Петр выбрал название не Русь, а Россия. Кстати не знаешь почему? Можем порассуждать на эту тему
>> Ты долго способен талдычить одно и то же? Обосновывай, давай, свои фальсификаты!!! quoted2
> > У меня фальсификаций нету. У меня только факты исторические. А факт простой. Если память не изменяет официально Россия получила свое название аж в 1721 году. Причем что примечательно Петр выбрал название не Русь, а Россия. Кстати не знаешь почему? Можем порассуждать на эту тему quoted1
Ат, чёрт, проморгал! Свидомый утёк! Но интересная манера: У МЕНЯ (!!!) ТОЛЬКО ФАКТЫ. Но откуда он их взял - тишина. Я что ли должен искать свидомые источники???
Вот оно в чём дело. Пётр I в 1721году получил титул императора: Википедия: После победы в Северной войне и заключения Ништадтского мира в сентябре 1721 года Сенат и Синод решили преподнести Петру титул императора всероссийского со следующей формулировкой: «как обыкновенно от римского сената за знатные дела императоров их такие титулы публично им в дар приношены и на статутах для памяти в вечные роды подписываны.»[25]
22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр I принял титул, не просто почётный, но свидетельствующий о новой роли России в международных делах. Пруссия и Голландия немедленно признали новый титул русского царя, Швеция в 1723, Турция в 1739, Англия и Австрия в 1742, Франция и Испания в 1745 и, наконец, Польша в 1764 году[25]. ======================================== =========== До этого он титуловался "Великий князь и Царь Всея Руси". Ну и что это меняет? Чё свидомые хотят вытянуть из этого факта?? В упор не пойму.