> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По последним данным, материя возникает в вакууме из ничего. quoted2
>хм... звучит как существование сказочной "скатерти самобранки" > ладно, я не против, вас послушаешь, так и в карлсона живущего на крыше верить начнешь quoted1
> проблемка только в том, что эта версия бессмысленная > она тупиковая, ибо описать её нет технической возможность > в принципе это вот что-то на уровне "откуда всё? = бог создал!" и точка, всё, тупик, больше нет пищи для ума. quoted1
Экие ваши мозги прожорливые, господа.. сказано: соху в руки - корову в хлев.. Если уж так приятен интеллектуальный онанизм - можно заниматься им в качестве хобби. На общественных началах. И за дополнительную плату, ессно.
>>кстати любопытно стало а с чего повелось поверие что атеисты в науках разбираются больше чем люди верующие в бога? вот почему принято как-то стало людей религиозных считать мракобесами. Откуда взялась-то это байка про мракобесие? >> Если кто в теме, то поделитесь знаниями. Хотя бы на уровне в каком веке это началось и с чьей подачи. quoted2
> > Со времён тёмных веков и инквизиции, имхо. quoted1
не понял, а что, разве при инквизиции гнобили алхимиков и прочие зачатки науки? Вообще разве были какие-то конфликты религии/науки тогда кроме пары случаев с астрономами бруно-коперникам (да и то, подозреваю, здесь астрологи руку приложили, а не религия)? Но я собственно на уровне простого народа про мракобесие, когда уже образованность стала доступной массам. Неужель только с СССР вот это повелось что верующие мракобесы а атеисты знатоки? или это пораньше возникло и не в России?
> Это сам Вектор тут писал. насколько я его понял. quoted1
про виртуальный частицы что они из них материя?! Вектор если где и разбирается, так это только в своём форексе да и то, судя по его пустым карманам, и там-то не очень
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это сам Вектор тут писал. насколько я его понял. quoted2
>про виртуальный частицы что они из них материя?! > Вектор если где и разбирается, так это только в своём форексе > да и то, судя по его пустым карманам, и там-то не очень quoted1
Ну а что. На миллиард виртуальных одна нормальная.. даже две: протон и антипротон, допустим. Разлетелись чисто случайно - и вуаля! За ВСЕГДА как раз накопилось много. даже очень много. ))
Виртуальная частица — некоторый абстрактный объект в квантовой теории поля, обладающий квантовыми числами одной из реальных элементарных частиц (с массой m {\displaystyle m} m), для которого, однако, не выполняется обычная связь между энергией и импульсом (то есть E 2 ≠ m 2 c 4 + p 2 c 2 {\displaystyle E^{2}\not =m^{2}c^{4}+p^{2}c^{2}} E^{2}\not =m^{2}c^{4}+p^{2}c^{2}), из-за чего они не могут быть зарегистрированы классическими измерительными приборами, например, счётчиком элементарных частиц.[1] Виртуальные частицы не могут «улететь на бесконечность»; они рождаются и обязаны либо поглотиться какой-либо частицей, либо распасться на реальные частицы
> Если уж так приятен интеллектуальный онанизм - можно заниматься им в качестве хобби. quoted1
не совсем как раз проблематика важна с практической точки зрения проникая в эти вопросы (строя теории) идет освоение наукой квантового мира. В прикладном плане - вшивенький простенький квантовый компьютер будет по вычислительной мощности в миллион раз сильнее всей суммарной мощности всех нынешних компьютеров на планетке. А это даст определенный скачек повседневной жизни. Ну в смысле наши потомки глядя вот на наши нынешние компьютеры скажут - "это ж каким онанизмом наши предки занимались!"
> За ВСЕГДА как раз накопилось много. даже очень много. )) quoted1
кстати мне даже интересно стало - а энергию ты откуда собрался брать вот для этого своего "ВСЕГДА"? ну в смысле у тебя в мысленной картинке вселенной есть какая-то вечная батарейка которая вот и работает вечно? что у тебя с источником питания вселенной, как решена проблематика? поясни по возможности.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если уж так приятен интеллектуальный онанизм - можно заниматься им в качестве хобби. quoted2
>не совсем > как раз проблематика важна с практической точки зрения > проникая в эти вопросы (строя теории) идет освоение наукой квантового мира. В прикладном плане - вшивенький простенький квантовый компьютер будет по вычислительной мощности в миллион раз сильнее всей суммарной мощности всех нынешних компьютеров на планетке. А это даст определенный скачек повседневной жизни. Ну в смысле наши потомки глядя вот на наши нынешние компьютеры скажут - "это ж каким онанизмом наши предки занимались!" quoted1
Да уж. Квантовый кантупер - штучка из серии чёрных дыр и управляемого термояда, похоже. Квантовые шарлатаны. ))
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За ВСЕГДА как раз накопилось много. даже очень много. )) quoted2
>кстати мне даже интересно стало - а энергию ты откуда собрался брать вот для этого своего "ВСЕГДА"? ну в смысле у тебя в мысленной картинке вселенной есть какая-то вечная батарейка которая вот и работает вечно? что у тебя с источником питания вселенной, как решена проблематика? поясни по возможности. quoted1
Это друзья Вектора должны знать, откуда, раз уверенно утверждают, что из ничего вдруг появляются частицы.
виртуальными частицами названо взаимодействие частиц на квантовом уровне а "распасться на реальные частицы" это операция превращения энергии в материю, та самая сказочная "скатерть самобранка" о которой я выше, типа на которой всё возникает из воздуха. Но не все так просто с энергией... лень все это жевать, долго рассказывать, извини. В любом случае Вектор даже приблизительно не понимал о чем он говорил.
>виртуальными частицами названо взаимодействие частиц на квантовом уровне
> а "распасться на реальные частицы" это операция превращения энергии в материю, та самая сказочная "скатерть самобранка" о которой я выше, типа на которой всё возникает из воздуха. > Но не все так просто с энергией... лень все это жевать, долго рассказывать, извини. > В любом случае Вектор даже приблизительно не понимал о чем он говорил. quoted1
Да он и не говорил, что понимает, хотя возможно, что-то и понимает. Он говорил, что ему типа приятели, которые что-то там понимают, чуть ли не по секрету сказали. Слухами земля полнится.
> Да уж. Квантовый кантупер - штучка из серии чёрных дыр и управляемого термояда, похоже. Квантовые шарлатаны. )) quoted1
напрасно, это очень перспективная тема собственно квантовые компьютеры уже созданы у многих (даже наша российская наука тут отличилась, имеет достижения), по сути он даже работает, считает, но проблема в том, что воспользоваться результатами его расчетов мы не можем, как только мы на них пытаемся взглянуть - результаты исчезают. Знаю знаю что выглядит как шаманство, но вот так оно и есть на самом деле. И пока наука не разберется со временем, не поймем его суть и происхождение - посмотреть результат мы не сможем. А поймем ли мы когда время - хз, пока тупик.
> кстати мне даже интересно стало - а энергию ты откуда собрался брать вот для этого своего "ВСЕГДА"? quoted1
Это элементарно:
Нулевые колебания — флуктуации квантовой системы в основном состоянии, наинизшем по энергии, обязанные своим существованием принципу неопределённости.
Впервые были обнаружены при квантовании гармонических осцилляторов, и обычно термин используется по отношению к системам, представимым как их совокупность, например, к свободным квантовым полям. Различают нулевые колебания вакуума и нулевые колебания атомов конденсированной среды, устанавливающиеся после «выморожения» нормальных тепловых колебаний кристаллической решётки. Таким образом, энергия нулевых колебаний есть ничто иное, как энергия основного состояния системы. Энергия нулевого колебания одного осциллятора равна
E 0 = h ν 2 {\displaystyle E_{0}={\frac {h\nu }{2}}} E_{0} = \frac{h\nu}{2}, где h {\displaystyle h} h — постоянная Планка, ν {\displaystyle \nu } \nu — частота нулевого колебания.
Этой же формулой определяется и энергия нулевых колебаний физического вакуума, которая называется нулевой энергией[1]. Формально, суммарная энергия нулевых колебаний конечного объёма физического вакуума бесконечна, однако с точки зрения квантовой механики её практически невозможно использовать, хотя она приводит к тонким эффектам типа лэмбовского сдвига и эффекта Казимира.
>> кстати мне даже интересно стало - а энергию ты откуда собрался брать вот для этого своего "ВСЕГДА"? quoted2
> > Это элементарно: > Нулевые колебания — флуктуации квантовой системы в основном состоянии, наинизшем по энергии, обязанные своим существованием принципу неопределённости. quoted1
а с чего ты взял что квантовая система является источником энергии? впрочем ладно, я спросил, ты ответил - уже хорошо. пусть каждый верит в своего деда мороза