>>> >>> Ну тко и разберемся,из чего ж вас создали мама с папой?? >>> Што кушали они??? Растения,фрукты,овощи...животных,птиц..п или воду,вино,квас,пиво...Но! Все ж это- из земли,из глины!!! >>> Растения- растут в глине,в земле..да еще их какашками/ навозом удобряют- вы то,што кушаете= созданы из глины и навоза!!! >>> Животные- едят те растения,што берут питательные вещества из глины и навоза- ви кушаете животных= ви созданы из глины и навоза.
>>> Вода..родник бьет сквозь глину,удобренную навозом,трупами животных- ви пьете эту воду= ви созданы из глины,навоза и трупов растений и животных!!! О какой ви монстр!!!(()) >>> Вообще то принято разделять мир тварный и идеальный. >>> Человек именно што был создан в ИДЕАЛЬНОМ мире!!!)) quoted3
>> >> >> ну меня создатели родители из земли (всего земного включая глину). >> >> а вас то Бог именно из глины создал (не родители)? - так вы глина? >> >> вам нравится быть из глины , а не с обезьян? >> >> есть те тупици кто веруют дарвину , другие тупици веруют писанию , а некоторые как я - честно говорят , что не ЗНАЮТ
>Был тут один..созданный из чистого света! Архангел!! И стоял он по правую руку от Господа..и был его любимым творением до Человека. Сказать,как его зовут???? > Обезьяны штоли не из глины...Все мы созданы из праха и в прах уйдем quoted1
так вы уже не веруете в бессмертие? - респект что наплевали на не доказанное от Бога
но земля - это явно не только глина
при том если считаете что родители из земли создают людей = то чем мы хуже Бога то?
хорошая к стати у вас мысль , что людей из земли создают люди (а не Бог)
And Kho 35374 (35374) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был тут один..созданный из чистого света! Архангел!! И стоял он по правую руку от Господа..и был его любимым творением до Человека. Сказать,как его зовут????
>> Обезьяны штоли не из глины...Все мы созданы из праха и в прах уйдем quoted2
>Телами нашими уйдем в прах!! Но есть еще информационная составляющая- вот она то,душа,живет ВЕЧНО!!!))) Возрадуйтесь,нехристи!,ибо Бог верит в вас и считает детьми своими заблудшими quoted1
так всё таки вы ологично (как шизофреник) системно веруете в не доказанного люцефера?
что там за жизнь после смерти в информациии - только можно догадываться из битвы экстрасенсов = я предпологаю что там всё по законам (как здесь) и без личного участия Бога
при том вы опять отходите от христианства , - где вроде о воскресение будет в телах
>>> >>> And Kho 35374 (35374) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ну тко и разберемся,из чего ж вас создали мама с папой?? >>>> Што кушали они??? Растения,фрукты,овощи...животных,птиц..п или воду,вино,квас,пиво...Но! Все ж это- из земли,из глины!!! >>>> Растения- растут в глине,в земле..да еще их какашками/ навозом удобряют- вы то,што кушаете= созданы из глины и навоза!!! >>>> Животные- едят те растения,што берут питательные вещества из глины и навоза- ви кушаете животных= ви созданы из глины и навоза. >>>> Вода..родник бьет сквозь глину,удобренную навозом,трупами животных- ви пьете эту воду= ви созданы из глины,навоза и трупов растений и животных!!! О какой ви монстр!!!(()) >>>> Вообще то принято разделять мир тварный и идеальный. >>>> Человек именно што был создан в ИДЕАЛЬНОМ мире!!!)) >>> >>> >>> ну меня создатели родители из земли (всего земного включая глину). >>> >>> а вас то Бог именно из глины создал (не родители)? - так вы глина? >>> >>> вам нравится быть из глины , а не с обезьян? >>> >>> есть те тупици кто веруют дарвину , другие тупици веруют писанию , а некоторые как я - честно говорят , что не ЗНАЮТ
>>Был тут один..созданный из чистого света! Архангел!! И стоял он по правую руку от Господа..и был его любимым творением до Человека. Сказать,как его зовут???? >> Обезьяны штоли не из глины...Все мы созданы из праха и в прах уйдем quoted2
> > так вы уже не веруете в бессмертие? - респект что наплевали на не доказанное от Бога > > но земля - это явно не только глина > > при том если считаете что родители из земли создают людей = то чем мы хуже Бога то? >
> хорошая к стати у вас мысль , что людей из земли создают люди (а не Бог) > > вы теперь как и я уже вижу не веруете в дела Бога quoted1
Так,уже лучше!)) С логикой дружите- считай,полдела сделано!! Люди,создавая др.людей- копируют. Но где начало?? Где Первый человек? Когда появился??? Для этого Вам вначале нужно ознакомиться с фактом митохондриальной Евы. Да да,все мы,ныне живущие люди ,произошли от Одной женщины. Все- белые,чорные,желтые...евреи,кста,тоже!!! Причем много позже,они- мутанты с 3 гр.крови...тогда как все первоначальные человеки имели таки 1 гр. И снова. Не стоит воспринимать Книгу буквально. Аллегорично- да
And Kho 35374 (35374) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не стоит воспринимать Книгу буквально. Аллегорично- да quoted1
Наверное, есть доказательства, что Писание нужно воспринимать так, а не иначе. Вера в вере. Последки научных теорий, которые сами не далеко ушли от мракобесия. Вера не авторам Библии, но её толкователям, в своей безмерной гордыне и тщеславии затмевающих слова на скрижалях.
> Наверное, есть доказательства, что Писание нужно воспринимать так, а не иначе. > Вера в вере. Последки научных теорий, которые сами не далеко ушли от мракобесия. > Вера не авторам Библии, но её толкователям, в своей безмерной гордыне и тщеславии затмевающих слова на скрижалях. quoted1
Хорошее замечание: толкователям. А теперь объясните мне, почему в Послании к галатам говорится "ты не раб, ты сын божий", а в церквях у нас венчаются рабы... Таких примеров дофига и больше. Но начнем с основного: Христос как-то не приветствовал рабства. И судя по Библии, и судя по историческим источникам. Да и с моей неверующей т.з. парень был неплохой: с тем, что говорил окромя тупой веры (а что еще говорить 2000 лет назад примитивным евреям), я согласен. Если уж апокрифы почитать типа "от Марии" или "от Филиппа", то совсем другое впечатление создается от человека...
And Kho 35374 (35374) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да да,все мы,ныне живущие люди ,произошли от Одной женщины. quoted1
в философском смысле это может быть и так но вот с технической (физической) точки зрения, в смысле если буквально понимать как привычное человеческое зачатие-рождение - это невозможно, механизм репродуцирования у нас устроен так, что в этом случае он бы просто сломался и не было бы никакого нынешнего человечества.
> Хорошее замечание: толкователям. А теперь объясните мне, почему в Послании к галатам говорится "ты не раб, ты сын божий", а в церквях у нас венчаются рабы... Таких примеров дофига и больше. quoted1
Парадоксов в Библии можно накопать великое множество. Это говорит лишь о том, что автор у неё был не один, не один переводчик, да ещё вдобавок каждый из них страдал отсутствием логики. А рабство тогда было в порядке вещей, как сейчас в порядке вещей наёмный труд. Почти никому сейчас не приходит в голову, что капитализм преступен и аморален.
> Парадоксов в Библии можно накопать великое множество. > Это говорит лишь о том, что автор у неё был не один, не один переводчик, да ещё вдобавок каждый из них страдал отсутствием логики. quoted1
Хорошее замечание. Особенно по по поводу логики. Логика-то была, но сообразная своему времени... А что авторов было много, а сотня - вот тут хрен поспоришь. Одних евангелиев больше сотни... А уж про переводчиков как точно... Представляете, на русский Библия переводилась с греческого. И вводное "сначала было Слово Божие" и "Сначала был Закон Божий" как-то звучат иначе. Ибо в слове "логос" 34 значения. И "сын божий" и "раб божий" звучат всяко иначе...
> Но начнем с основного: Христос как-то не приветствовал рабства. И судя по Библии, и судя по историческим источникам. quoted1
Это потому так тебе кажется, что ты, дорогой мой друг, просто плохо образован. Во всяком случае хуже Иисуса Христа.
Только недостатком знаний о смысле христианских Заповедей, у некоторых может возникнуть представление, что христианство- это принципиально новый шаг в этическом развитии человека.
Прежде всего - Христос не создавал никакой отдельной религии, он был Законоучителем или, как говорили в библейские времена, Толкователем Закона. Создателем христианства, как отдельной, новой религии следует считать Апостола Павла.
Нужно всегда помнить, что высказывания Иисуса часто имеют полемический характер, так как главный смысл всех его проповедей - фарисеи отошли от правильного понимания и главное, исполнения Закона.
Параллели к призывам Иисуса мы находим во множестве в Устной Торе, в Мишне, Талмуде и в самой Торе. Однако у тех, кто не знакомого с еврейской традицией, создается впечатление, что Иисус сказал нечто совершенно новое, прежде неизвестное
В иудаизме выделяются три уровня взаимоотношения Б-га и человека.
Все эти три уровня находят многократное выражение в высказываниях Торы, еврейских пророков, еврейских мудрецов более поздних эпох. Эти три уровня человек должен последовательно пройти, осознать, подняться по ним - чтобы в конце концов достичь идеала.
Первый уровень - это отношение человека к Б-гу как раба к Господину. На этом уровне человек осознает себя как раб Б-жий, подчиненный Всевышнему. Обязательность соблюдения заповедей воспринимается на этом уровне как навязанная сверху.
Вторым уровнем, на который человек должен затем подняться, является уровень отношений человека к Б-гу как сына к Отцу (о чём говорят множество мест в Торе, Пророках, как например: "Все вы сыновья Господу, Б-гу вашему"). На этом уровне человек - это сын, любимый Всевышним, Который хочет оказать ему милость и наградить его. Обязательность соблюдения заповедей на этом уровне проистекает у человека из желания соответствовать своему высокому происхождению и положению, из желания оказаться достойным своего звания.
Но и второй уровень не является идеалом, и человек (и также народ, и все человечество) должны подниматься на третий уровень, уровень взаимоотношений Мужа и жены. На этом уровне человек действительно приближается к Б-гу. Об этом уровне говорит написанная царем Соломоном Песнь Песней, а также многочисленные высказывания как древних еврейских пророков, так и мудрецов всех последующих поколений.
Иудаизм считает, что человек должен последовательно подниматься по этим трем ступеням, продолжая опираться на них.
> Так,уже лучше!)) С логикой дружите- считай,полдела сделано!! > Люди,создавая др.людей- копируют. Но где начало?? Где Первый человек? Когда появился???
> Для этого Вам вначале нужно ознакомиться с фактом митохондриальной Евы. > Да да,все мы,ныне живущие люди ,произошли от Одной женщины. Все- белые,чорные,желтые...евреи,кста,тоже!!! Причем много позже,они- мутанты с 3 гр.крови...тогда как все первоначальные человеки имели таки 1 гр. > И снова. Не стоит воспринимать Книгу буквально. Аллегорично- да quoted1
я только логикой и пытаюсь пользоваться в этх рассуждениях...
так же согласен , что все писания это ооочень полезные трактаты (с гипотезами) - на сегодня я лично отношусь к "авторам" писаний не более чем к философам со своей философской школой. - И это пока не докажут их БОЛЬШУЮ божественность, чем например вашу.
при всех разных вариантах происхождения вселенной и человека = на сегодня это не более чем гипотезы (включая Еву и особенные группы крови - разве 1и3 гр крови божественны?)
ПРОСТО Я СЧИТАЮ , ЧТО НОСИТЕЛЕЙ СИМПТОМОВ ШИЗОФРЕНИИ (верующих хоть в Бога , хоть в ленина)) - НАДО ДЕЛАТЬ ПРЕЗРЕННЫМИ ЛЮДЬМИ общества = КАК ЛУКАВЫХ - и возможно привлекать а Административке или лечению совести= А УЖ ДЕТЕЙ ТАКИМ АМОРАЛАМ ТОЧНО ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ. ВЕДЬ КОРЕНЬ ВЕРЫ НЕ В ФИЗИКЕ , А В ЛУКАВСТВЕ МАРАЛИ
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Парадоксов в Библии можно накопать великое множество. >> Это говорит лишь о том, что автор у неё был не один, не один переводчик, да ещё вдобавок каждый из них страдал отсутствием логики. quoted2
>Хорошее замечание. Особенно по по поводу логики. Логика-то была, но сообразная своему времени... А что авторов было много, а сотня - вот тут хрен поспоришь. Одних евангелиев больше сотни... > А уж про переводчиков как точно... Представляете, на русский Библия переводилась с греческого. И вводное "сначала было Слово Божие" и "Сначала был Закон Божий" как-то звучат иначе. Ибо в слове "логос" 34 значения. И "сын божий" и "раб божий" звучат всяко иначе... quoted1
нет оснований быть уверенным в любом слове нового завета!!! - т.к. он не от Иисуса (Иисус его не писал), и даже не от апостолов(не известно что от них осталось после Константина) , а именно от своего СОСТАВИТЕЛЯ = ГРЕШНОГО КОНСТАНТИНА!
А ЧЕМ слова ГРЕШНОГО КОНСТАНТИНА ЛУЧШЕ ГРЕШНОГО Набируанина ? - не кто не найдёт
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Создателем христианства, как отдельной, новой религии следует считать Апостола Павла. quoted1
а мне кажется , что создал учение Христа Ионан Креститель(покаяние, крещение...)
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно всегда помнить, что высказывания Иисуса часто имеют полемический характер, так как главный смысл всех его проповедей - фарисеи отошли от правильного понимания и главное, исполнения Закона. quoted1
ПОПЫ ПОЛНЫЕ ФАРИСЕИ - могу подтвердить
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но и второй уровень не является идеалом, и человек (и также народ, и все человечество) должны подниматься на третий уровень, уровень взаимоотношений Мужа и жены. quoted1
КОМУ ДОЛЖНЫ? - НЕ ДОКАЗАННОМУ БОГУ?
ОТ ТОГО ЧТО ЧЕЛ ВЕРУЕТ ЧТО 2+2=6 , ШЕСТЬ ПРАВИЛЬНЫМ ОТВЕТОМ НЕ СТАНЕТ! = ТАК ЖЕ КАК И ВЕРА В НЕ ДОКАЗАННОГО БОГА НЕ СТАНЕТ БОГОМ
вера - удел шизофренников (в этом вопросе)
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но начнем с основного: Христос как-то не приветствовал рабства. И судя по Библии, и судя по историческим источникам . quoted2
> > Это потому так тебе кажется, что ты, дорогой мой друг, просто плохо образован. > Во всяком случае хуже Иисуса Христа. quoted1
"...Бог учредил власть начальников и царей, как бы бразды для управления колесницею и кормило для управления кораблем". (Беседа св. Иоанна Злат. на пс. 147).
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" (Римл. 13, 1-2) "Итак должно воссылать великую благодарность Богу за то, что есть цари, и за то, что судьи."(Беседа св. Иоанна Злат. на пс. 147). "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" (Римл. 13, 1-2) "Итак должно воссылать великую благодарность Богу за то, что есть цари, и за то, что судьи."(Беседа св. Иоанна Злат. на пс. 147)
"Никогда не забывай, сын мой, что, служа своему господину или хозяину, ты служишь Самому Иисусу Христу, Которому дашь некогда отчет во всем" (Еф. 6,5; 1 Тимоф. 6,1-2; 1 Петр. 2, 18-19),– "что ты работаешь не пред лицом человека, но Бога,– что ты не лишишься своей награды от Господа за свои труды и верность и тем большей, чем несправедливее к тебе относились господа и чем безропотнee ты служишь им."
Говорил Христос : "Рабы,под игом находящиеся,должны почитать господ своих достойными всякой чести,дабы не было хулы на имя Божие и учение" Первое послание к Тимофею Святого Апостола Павла(6:1).
ХРИСТИАНСТВО = РЕЛИГИЯ РАБОВ ИУДАИЗМ РЕЛИГИЯ ГОСПОД ХРИСТИАН