Маловероятно... что у осколка был такой крутящий момент..
> Окисление на поверхности дюралаля и пластика??
размыло дождем, ... вытекло, хз....
> Для боингов, может, и не редкость.. А вот конкретно для ЭТОГО самолета - редкость не обычайная, потому как не встречается более НИ ГДЕ, кроме части левого крыла..
Ну ты прям все детали, все обломки видел....
> Фантазии.. Не было и не могло быть в этих местах ничего подобного..
ну электропроводка внутри крыла точно есть...
> В таком случае, этой краской мазались бы и другие, имеющиеся в изобилии, пробоины..
Да мож и мазалось да смылось... зеленые разводы помнишь? Откуда взялись?
> Конечно. Не в космос же они улетают.. )
А я думал дальше летят... в том же направлении
>> По словам вице-президента компании Хейба Гортера, план полета предусматривал высоту в 10,66 км, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 км > Ведь давно уже установлено, что маршрут был изменен по просьбе экипажа в целях обхода грозового фронта..
Нет. именно по требованию диспетчеров
23:41 11.01.2015
Виниамин (BogBogdan) писал(а) в ответ на :
> вообщем как бы вы не хотели но чтоб сбить боинг ополченцам нужен бук и умения им пользоваться! а так как не того, не другого ополченцы не могут иметь в принципе то вариант с тем, чтоб боинг был сбит ополченцами отменяется! про самолет я вообще молчу
Да никто никаких ополченцев тут вовсе не обвиняет.. )
23:54 11.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему бы и нет?
>Маловероятно... что у осколка был такой крутящий момент..
Почему это? Осколок ударяется в переднюю часть крыла, цепляясь за него, получает вращательное движение.. по моему, в этом нет ничего не обычного..
>> Окисление на поверхности дюралаля и пластика?? > размыло дождем, ... вытекло, хз....
Откуда вытекло, если повреждения находятся в ВЕРХНЕЙ части крыла?
>> Для боингов, может, и не редкость.. А вот конкретно для ЭТОГО самолета - редкость не обычайная, потому как не встречается более НИ ГДЕ, кроме части левого крыла.. > > Ну ты прям все детали, все обломки видел....
Не все конечно.. а мож, просто пузырьки с зеленкой из аптечки поразлетались? )
>> Фантазии.. Не было и не могло быть в этих местах ничего подобного.. > ну электропроводка внутри крыла точно есть...
Внутри. Вот и пущай она там внутри и окисляется сколько хочет. Речь идет о наружной поверхности..
>> В таком случае, этой краской мазались бы и другие, имеющиеся в изобилии, пробоины.. > Да мож и мазалось да смылось... зеленые разводы помнишь? Откуда взялись?
Все таки, зеленка?
>>> По словам вице-президента компании Хейба Гортера, план полета предусматривал высоту в 10,66 км, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 км >
>> Ведь давно уже установлено, что маршрут был изменен по просьбе экипажа в целях обхода грозового фронта..
> > Нет. именно по требованию диспетчеров
Доказать есть чем?
23:57 11.01.2015
Жора, впредь твои посты буду удалять даже не читая.. отдыхай..
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Это фото той же части крыла, но уже без зеленых отметин.. >>>>>> где передняя кромка крыла а где обращенная к хвосту самолета?
>>>>> Крыло, своей передней частью, смотрит на вас..
>>>> возникает вопрос поражающий элемент откудова летел? >>> Вы первую страницу темы открывали?
>> >> да открывал, но на фото крыла четко видно что поражающий элемент вошел в крыло со стороны хвоста самолета
> Обосновать сможете этот свой чОткий взгляд?
посмотрим на фото
профиль крыла ведь себе представляете если сделать перпендикулярный разрез то выглядеть будет как удлиненная капля, т.е. задняя кромка крыла тонше передней а в середине как бы утолщение смещенное ближе к краю, ну да все физику в школе учили... рассмотрим попадание ПЭ в крыло : элемент пробивает крыло на вылет что мы и видим, в месте входа края металла вогнуты внутрь а в месте выхода наружу, и мы видим ПЭ вошел с тонкой стороны ( обращенной к хвосту) крыла -метал вогнут внутрь и вышел гдето в передней стороне крыла по дороге было рассечена поверхность металла и смята гармошка, стрелки на рисунке это указывают.
> профиль крыла ведь себе представляете если сделать перпендикулярный разрез то выглядеть будет как удлиненная капля, т.е. задняя кромка крыла тонше передней а в середине как бы утолщение смещенное ближе к краю, ну да все физику в школе учили... > рассмотрим попадание ПЭ в крыло : > элемент пробивает крыло на вылет что мы и видим, в месте входа края металла вогнуты внутрь а в месте выхода наружу, и мы видим ПЭ вошел с тонкой стороны ( обращенной к хвосту) крыла -метал вогнут внутрь и вышел гдето в передней стороне крыла по дороге было рассечена поверхность металла и смята гармошка, стрелки на рисунке это указывают.
То есть, этот элемент проскакал по крылу, сделав на нем несколько повреждений и потертость, а лишь на конечном этапе, он решил проскочить внутрь, разорвав обшивку.. я верно понял ваш обоснуй?
>> профиль крыла ведь себе представляете если сделать перпендикулярный разрез то выглядеть будет как удлиненная капля, т.е. задняя кромка крыла тонше передней а в середине как бы утолщение смещенное ближе к краю, ну да все физику в школе учили... >> рассмотрим попадание ПЭ в крыло : >> элемент пробивает крыло на вылет что мы и видим, в месте входа края металла вогнуты внутрь а в месте выхода наружу, и мы видим ПЭ вошел с тонкой стороны ( обращенной к хвосту) крыла -метал вогнут внутрь и вышел гдето в передней стороне крыла по дороге было рассечена поверхность металла и смята гармошка, стрелки на рисунке это указывают.
> То есть, этот элемент проскакал по крылу, сделав на нем несколько повреждений и потертость, а лишь на конечном этапе, он решил проскочить внутрь крыла, я верно понял ваш обоснуй?
ПЭ входил под острым углом к поверхности крыла в месте задиров внутри крыла соты - элементы жесткости т.к. нагрузка на кромку крыла выше чем на середину ( сопромат) там где жесткость поверхности позволила ПЭ воткнулся и форма задиров тоже говорит о направлении
>>> профиль крыла ведь себе представляете если сделать перпендикулярный разрез то выглядеть будет как удлиненная капля, т.е. задняя кромка крыла тонше передней а в середине как бы утолщение смещенное ближе к краю, ну да все физику в школе учили... >>> рассмотрим попадание ПЭ в крыло : >>> элемент пробивает крыло на вылет что мы и видим, в месте входа края металла вогнуты внутрь а в месте выхода наружу, и мы видим ПЭ вошел с тонкой стороны ( обращенной к хвосту) крыла -метал вогнут внутрь и вышел гдето в передней стороне крыла по дороге было рассечена поверхность металла и смята гармошка, стрелки на рисунке это указывают.
>> То есть, этот элемент проскакал по крылу, сделав на нем несколько повреждений и потертость, а лишь на конечном этапе, он решил проскочить внутрь крыла, я верно понял ваш обоснуй?
>ПЭ входил под острым углом к поверхности крыла в месте задиров внутри крыла соты - элементы жесткости т.к. нагрузка на кромку крыла выше чем на середину ( сопромат) там где жесткость поверхности позволила ПЭ воткнулся и форма задиров тоже говорит о направлении
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> посмотрим на фото >>>> >>>> профиль крыла ведь себе представляете если сделать перпендикулярный разрез то выглядеть будет как удлиненная капля, т.е. задняя кромка крыла тонше передней а в середине как бы утолщение смещенное ближе к краю, ну да все физику в школе учили...
>>>> рассмотрим попадание ПЭ в крыло : >>>> элемент пробивает крыло на вылет что мы и видим, в месте входа края металла вогнуты внутрь а в месте выхода наружу, и мы видим ПЭ вошел с тонкой стороны ( обращенной к хвосту) крыла -метал вогнут внутрь и вышел гдето в передней стороне крыла по дороге было рассечена поверхность металла и смята гармошка, стрелки на рисунке это указывают. >>> То есть, этот элемент проскакал по крылу, сделав на нем несколько повреждений и потертость, а лишь на конечном этапе, он решил проскочить внутрь крыла, я верно понял ваш обоснуй?
>>ПЭ входил под острым углом к поверхности крыла в месте задиров внутри крыла соты - элементы жесткости т.к. нагрузка на кромку крыла выше чем на середину ( сопромат) там где жесткость поверхности позволила ПЭ воткнулся и форма задиров тоже говорит о направлении
> Благодарю за мнение. Переубеждать не буду.. )
полностью с Вами согласен что ПЭ были стержни а не ОФЗ, то что кромка крыла оторвана от основного крыла говорит за это т.к. ОФЗ не смог бы перебить титановые лонжероны и отсечь кусок крыла крыло бы было как дуршлаг но лонжерон целый
00:22 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> С чего ты это взял?
в сопроводительном тексте было наисано
> > Ну и где тут следы пушечных пробоин?
А ты какие следы хотел увидеть? Пушка 30-ти миллиметровая... Как раз в размер круглых отверстий
> Ну конечно. Всеми 150-ю снарядами.. да что бы получить такой результат, этой пушке чуть не пол-дня шмалять нужно было..
Не нужно. Полный боезапас составляет 250 патронов Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту/50 в секунду. Скорострельность и дает такую кучность.. Пушка может вести огонь следующими типами боеприпасов: Осколочно-фугасный зажигательный снаряд ОФЗ-30, Осколочно-фугасный зажигательный трассирующий снаряд ОФЗТ-30, Бронебойно-разрывной снаряд БР-30, Многоэлементный снаряд МЭ-30.
>> если прошило насквозь, то вряд ли... А если разрывные то ваще не вариант... > А куда деваются разрывные, если не застревают в конструкциях самолета?
А пойди найди такую мелочь на такой площади... К тому же у некоторых есть функция самоуничтожения...
> Вот этот отпечаток на что, по твоему, похож?
У меня слишком богатая фантазия... Но сомневаюсь, что это след от БЧ БУКа....
Боевая часть стержневого типа расположена во втором отсеке. Неконтактный подрыв обеспечивает нанесение ущерба цели в пределах радиуса поражения 2,5 м (по расчетам, в технической литературе, берется примерно 20 радиусов боевых частей); уверенное уничтожение достигается при прямом попадании. Поражение методом реза — стержнями. Готовые поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки.
Возможные конструкции боевых частей ракет для поражения воздушных целей: 1 — фугасная; 2 — заряд ВВ в металлической оболочке; 3 — внешняя насечка оболочки; 4 — внутренняя насечка; 5 — заряд ВВ с канавками; 6 — готовые осколки; 7 — кумулятивная (с коническими и сферическими выемками); 8 — многоячеечный заряд; 9 — стержневая; 10 — режущая; 11 — направленного действия; 12 — нацеливаемая: 13 — кассетная
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> посмотрим на фото >>>> >>>> профиль крыла ведь себе представляете если сделать перпендикулярный разрез то выглядеть будет как удлиненная капля, т.е. задняя кромка крыла тонше передней а в середине как бы утолщение смещенное ближе к краю, ну да все физику в школе учили...
>>>> рассмотрим попадание ПЭ в крыло : >>>> элемент пробивает крыло на вылет что мы и видим, в месте входа края металла вогнуты внутрь а в месте выхода наружу, и мы видим ПЭ вошел с тонкой стороны ( обращенной к хвосту) крыла -метал вогнут внутрь и вышел гдето в передней стороне крыла по дороге было рассечена поверхность металла и смята гармошка, стрелки на рисунке это указывают. >>> То есть, этот элемент проскакал по крылу, сделав на нем несколько повреждений и потертость, а лишь на конечном этапе, он решил проскочить внутрь крыла, я верно понял ваш обоснуй?
>>ПЭ входил под острым углом к поверхности крыла в месте задиров внутри крыла соты - элементы жесткости т.к. нагрузка на кромку крыла выше чем на середину ( сопромат) там где жесткость поверхности позволила ПЭ воткнулся и форма задиров тоже говорит о направлении
> Благодарю за мнение. Переубеждать не буду.. )
вот фота с другого ракурса тут видно немного получше, и кстати место поражения очерчено черной краской и читается падпись на англицком не вставать, как я и говорил в этом месте мало ребер жествкости
00:29 12.01.2015
Я девочка, мне можно глупости спрашивать - а не могло что-то сверху упасть на крыло и оставить эту "зелёнку"? Ну, упало крыло, а сверху какой-то обломок на него упал?
00:32 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Почему это? Осколок ударяется в переднюю часть крыла, цепляясь за него, получает вращательное движение.. по моему, в этом нет ничего не обычного..
Вращательное движение в каком направлении? вокруг оси движения?
> Не все конечно.. а мож, просто пузырьки с зеленкой из аптечки поразлетались? )
А мож и так... следователь порезался , намазался зеленкой и бросил ватку на крыло...
> Внутри. Вот и пущай она там внутри и окисляется сколько хочет. Речь идет о наружной поверхности..
Наружная поверхность разорвана и вмята .. во вмятину затекла вода... вода испарилась, окись осталась
> Все таки, зеленка?
цвет похож очень...
> Доказать есть чем?
я ж привел слова вице-президента малазийской авиакомпании
00:39 12.01.2015
УлыбаемсЯиМашеМ (020304) писал(а) в ответ на :
> Я девочка, мне можно глупости спрашивать - а не могло что-то сверху упасть на крыло и оставить эту "зелёнку"? Ну, упало крыло, а сверху какой-то обломок на него упал?
Могло конечно.. Но тут нужно понимать, что эти загадочные зеленые следы оставил тот же самый предмет, что и "обломил"часть левого крыла и разрушил пилотскую кабину..
00:42 12.01.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> спасибо Морен, ответ понятен, но как я не кручу ракурсы у меня чет не появляется столб видный за правым краем рекламного щита, будьте так любезны ткните носом, нарисуйте стрелочку на искомый столб на фото из Луганска.
Помаслайте ветку.. А именно в ответах Джорджа... Он там схему нарисовал... Мнение об этом столбе у нас сходится, это один из ближайших столбов к автомойке, осветительный... А вот с ракурсом - там несколько не так..
