И попробуйте придумать тип снаряда, который оставил ЭТИ повреждения
Тут не надо ничего придумывать, 30 или 23мм. Скорее всего 30. Судя по расстоянию между заклепками. Вошел под очень острым углом. Рядом рикошет только сковырнул верхний слой обшивки, и срикошетил.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Каким бы типом не был пушечный боеприпас, он не мог оставить входящие пробоины меньшего диаметра
Ай яй яй. Сдается мне что вот это 30мм чудо, повышает ресурс ствола, и входное чуть меньше 30мм.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Мне не известно, что за БЧ была использована, соответственно и о составе ее поражающих элементов.
А как же быть вот с этим, с 1 страницы темы?
А вот примерно тут, как мне представляется, и произошел взрыв самой ракеты... ...Боевая часть: стержневая.
Значит все таки не стержневая.
Хорошо. Ставим вопрос по другому. Приведете пример БЧ бука, с круглыми ПЭ?
13:52 12.01.2015
Я вам кстати, нашел синие следы, от синей ракеты, но случайно закрыл, теперь вернуть не могу. Как найду снова выложу.
14:09 12.01.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Тут не надо ничего придумывать, 30 или 23мм. Скорее всего 30. Судя по расстоянию между заклепками. Вошел под очень острым углом. Рядом рикошет только сковырнул верхний слой обшивки, и срикошетил.
Уже интереснее.. уж не хотите ли вы сказать, что пилотская кабина была расстреляна с разных углов сразу несколькими штурмовиками?
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: > Ай яй яй. Сдается мне что вот это 30мм чудо, повышает ресурс ствола, и входное чуть меньше 30мм. >
Чуть, это сколько?? В два, три, четыре раза меньше основного диаметра??
>> Мне не известно, что за БЧ была использована, соответственно и о составе ее поражающих элементов.
> > А как же быть вот с этим, с 1 страницы темы?
> > А вот примерно тут, как мне представляется, и произошел взрыв самой ракеты... > ...Боевая часть: стержневая.
Очень просто. Я лишь доказал, что БЧ могла содержать далеко не только двутаврые болванки..
> Значит все таки не стержневая.
В составе БЧ вполне могли оказаться элементы разной конфигурации.
> Хорошо. Ставим вопрос по другому. Приведете пример БЧ бука, с круглыми ПЭ?
Мне не однократно приходилось встречать высказывания служивших на Буке людей. Среди них, встречались упоминания и об использовании шариков в качестве ГПЭ ракеты. Искать я их сейчас не буду, потому как эти слова вы все равно, вряд ли воспримите за убедительные доказательства..
14:15 12.01.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Я вам кстати, нашел синие следы, от синей ракеты, но случайно закрыл, теперь вернуть не могу. Как найду снова выложу.
На дифузоре двигателя? Я видел эти следы. И по этой синиве у меня нет никаких вопросов, потому как синий цвет был использован в покраске самолета. У меня бы и по зеленому не возникло вопросов, если бы я увидел другие элементы, окрашенные в такой же цвет..
14:38 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Уже интереснее.. уж не хотите ли вы сказать, что пилотская кабина была расстреляна с разных углов сразу несколькими штурмовиками?
Вам опять написать что вы не читаете собственную тему? Писал же уже, очевидцы говорят до самой земли его потрошили. Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Чуть, это сколько?? В два, три, четыре раза меньше основного диаметра??
Вот вы и прикиньте, во сколько раз у МЭ элементы меньше чем калибр.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> В составе БЧ вполне могли оказаться элементы разной конфигурации.
Ну и приведите пример бч с круглыми пэ разных диаметров, делов то. Тогда краску скоблить не надо будет на крыле.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Искать я их сейчас не буду, потому как эти слова вы все равно, вряд ли воспримите за убедительные доказательства..
Подведем промежуточный итог, следов запуска нет, следов в небе нет, круглых пэ нет. Вы там что то про свидетелей пуска писали?
14:49 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Вокруг своей, так скажем, поперечной оси. В направлении полета..
а должна бы вокруг продольной оси, как пропеллер , что бы пятно осталось..
> В список, эту версию записываем?
Твой список, пиши чо хочешь...
> Окиси то откда взяться с наружи, если окислитель мог быть только внутри?
ну мало ли, перевернули обломок, вытекла....
> Ты привел его слова в инторпретации кремлевских слоблудов. В реальности же, речь шла о том, что диспетчер лишь позволил изменить маршрут по просьбе пилотов..
А это уже интерпретация киевских словоблудов... Давай первоисточник ищи ищи
14:56 12.01.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Вам опять написать что вы не читаете собственную тему? Писал же уже, очевидцы говорят до самой земли его потрошили.
Да написать вы можете все, что угодно.. благо, клавиатура позволяет.. Но не посмеяться над заявлением о том, что украинский штурмовик до земли гонялся за отдельно падающей кабиной, я, извините, не могу.. )))
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чуть, это сколько?? В два, три, четыре раза меньше основного диаметра??
> > Вот вы и прикиньте, во сколько раз у МЭ элементы меньше чем калибр.
Ваши фантазии, вы и прикидывайте.. ))
> Ну и приведите пример бч с круглыми пэ разных диаметров, делов то. Тогда краску скоблить не надо будет на крыле.
Подобная литература не для всеобщего пользования. Поэтому, в сети может и не оказаться описания подобной БЧ.
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: > Подведем промежуточный итог, следов запуска нет, следов в небе нет, круглых пэ нет. Вы там что то про свидетелей пуска писали?
Тема, если вы заметили, вовсе не о следах пуска ракеты, а о следах оставленной ей на крыле.. Кстати, у вас имеется собственная версия происхождения этих следов?
15:30 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Тема, если вы заметили, вовсе не о следах пуска ракеты, а о следах оставленной ей на крыле..
А я думал вам интересно почему Боинг завалился.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Подобная литература не для всеобщего пользования. Поэтому, в сети может и не оказаться описания подобной БЧ.
Зато есть люди которые обязаны знать не только тип ПЭ но и алгоритмы поражения.
"Работу ЗРК "Бук" в том районе и в тот период, похоже, никто не наблюдал. А это означает на 95%, что применения системы "Бук" в данном конкретном случае не было", - считает генерал. "Это пока не более чем гипотеза. Но дело в том, что зенитная управляемая ракета ЗРК "Бук" после старта и в полете оставляет за собой весьма характерный дымовой след. Как комета. Этот след в ясную погоду отлично виден в радиусе 20-25 км от самоходной огневой установки (СОУ). Не заметить его никак нельзя. А очевидцев практически нет. Никто не зафиксировал факта стрельбы. Это - первое", - сказал генерал. "Второе: все отверстия от поражающих элементов на обшивке "Боинга" говорят о том, что подрыв боевой части был осуществлен снизу-сбоку. Но наша "буковская" ракета бьет сверху, делая горку перед целью. То есть, только так, никак иначе", - продолжил он. "Отвечая на вопрос, какой вид имеет начинка боевой части: кубики, шарики, М.Круш сказал: "Если взять нужное слово в кавычки, - то "болванчики". Это - не шарик, не куб, а достаточно специфическая форма. И по ней с первого взгляда можно определить, что цель поражена боевой частью "буковской" ракеты. Специалисту достаточно посмотреть, чтобы это установить. Она не делает больших дыр, не рвет так обшивку, как это демонстрировали по ТВ".
Начальник войсковой ПВО Сухопутных войск ВС РФ генерал-майор Михаил Круш.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Кстати, у вас имеется собственная версия происхождения этих следов?
Есть конечно, этой зеленой хренью все крыло изнутри измазано, и не только изнутри. Бук затек наверно.
15:37 12.01.2015
Вот люди даже на симуляторе проверили может ли самолет СУ-25 сбить боенг или нет.
Оказывается может легко и непринужденно.
16:20 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> агадочные зеленые следы оставил тот же самый предмет, что и "обломил"часть левого крыла и разрушил пилотскую кабину..
или множественные обломки того самого предмета ....
16:26 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Часа через полтора буду дома, найду и первоисточник..
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> этой зеленой хренью все крыло изнутри измазано, и не только изнутри. Бук затек наверно. >
ну вот и ответ...
/thumb820.jpg
17:29 12.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вокруг своей, так скажем, поперечной оси. В направлении полета..
> > а должна бы вокруг продольной оси, как пропеллер , что бы пятно осталось..
Разве пропеллер вращается вокруг продольной оси? Вот уж никогда бы не подумал..
> Твой список, пиши чо хочешь...
Ты же эту версию с предложил, стало быть и являешься ее единственным хозяином.. мне чужого не надо..
> ну мало ли, перевернули обломок, вытекла....
Еще одна версия, стало быть.. )
> А это уже интерпретация киевских словоблудов... Давай первоисточник ищи ищи
Этот подойдет? Перед самым крушением лайнер Malaysia Airlines пролетел всего в нескольких километрах от самолета Dreamliner индийских авиалиний. Индийские пилоты услышали, как украинские диспетчеры дали команду на изменение направления MH17. Dreamliner Индийских авиалиний на пути из Нью-Дели в Бирмингем пересекся во время полета с маршрутом MH17 за 90 секунд до катастрофы. Два самолета были всего в 25 км друг от друга, когда ракета попала Боинг 777 с 298 пассажирами на борту. 25 км - это расстояние, которое Dreamliner проходит за менее чем девяносто секунд. Из-за близости двух рейсов, украинский авиадиспетчер попросил индийского пилота связаться с пилотом MH17, как только самолет исчез с радаров. Индийские пилоты связаться не смогли... Боингу 777 было дано разрешение на изменение маршрута За несколько минут до катастрофы пилоты Индийских авиалиний, как и их коллеги из Malaysia Airlines получили разрешение на “прямую маршрутизацию”. По сути это разрешение летать на площади запланированного маршрута и незначительно отклоняться от курса. "Линейный маршрут экономит время и топливо, поэтому пилоты предпочитают именно этот вариант. Но разрешение украинских диспетчеров для борта MH17 было роковой ошибкой", сказал неназванный источник индийским журналистам.. "Когда пилоты рейса Air-India, узнали о судьбе MH17, они были шокированы. Это как если бы ваш коллега был убит снайпером рядом с вами", продолжил источник. Статья впервые появилась под названием "90 секунд от MH17" на Aerotelegraph.
18:07 12.01.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тема, если вы заметили, вовсе не о следах пуска ракеты, а о следах оставленной ей на крыле..
>А я думал вам интересно почему Боинг завалился.
Конечно интересно. Но мне интересны реальные версии, а не фантастические бредни..
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: > Зато есть люди которые обязаны знать не только тип ПЭ но и алгоритмы поражения.
Тут вы правы. Знать обязаны. А вот раскрывать военные секреты вовсе - нет. Точнее, обязаны не допускать их раскрытия..
> Начальник войсковой ПВО Сухопутных войск ВС РФ генерал-майор Михаил Круш. >
После столь потешного брифинга МО, предлагаете верить Крошу? )) Вам самому то не смешно??
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, у вас имеется собственная версия происхождения этих следов?
>Есть конечно, этой зеленой хренью все крыло изнутри измазано, и не только изнутри. Бук затек наверно. >
Вынужден вас огорчить.. внутренняя зелень имеет совершенно другой оттенок.. К тому же, как она могла повлиять на образование этой самой вмятины?
18:14 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Разве пропеллер вращается вокруг продольной оси? Вот уж никогда бы не подумал..
ну не назовешь же её поперечной поступательному движению (вперед)
> Ты же эту версию с предложил, стало быть и являешься ее единственным хозяином.. мне чужого не надо..
дарю..
> Этот подойдет?
ну если только этот фрагмент.... Индийские пилоты услышали, как украинские диспетчеры дали команду на изменение направления MH17.
Впрочем тут речь о направлении а не о высоте...
По словам вице-президента компании Хейба Гортера, план полета предусматривал высоту в 10,66 километра, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра. "План полета МН17 предусматривал высоту в 10,66 тысяч километров (35 тысяч футов) при пролете через воздушное пространство Украины. Это близко к оптимальной высоте. Однако, высота самолета определяется авиадиспетчерами с земли. При вхождении в воздушное пространство Украины, МН17 получил указание от украинских авиадиспетчеров снизиться до 10,05 тысяч километров (33 тысячи футов)", — заявил Гортер.
18:19 12.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Вынужден вас огорчить.. внутренняя зелень имеет совершенно другой оттенок.. > К тому же, как она могла повлиять на образование этой самой вмятины?
абсолютно не согласен.... оттенок именно тот... разве что "настройки белого" в фотоаппаратах отличаются...
и на образование вмятины она не влияла.....
> меня бы и по зеленому не возникло вопросов, если бы я увидел другие элементы, окрашенные в такой же цвет..
