>Есть факт, подтвержденный неоднократно и документально
Клоун, ты-бы хоть хоть спросил у кого, на счёт таких "свидетелей" Твои "свидетели очевидцы" (которых ты втихоря влепил) в то время когда якобы "Скуратов собственноручно душил Митрополита" находились в Ливонии. В 1569 ТАУБЕ И КРУЗЕ вели от имени царя переговоры с датским принцем Магнусом.. В 1570-71 провели в походе Магнуса на Ревель. Ты думал лошара, твоя брехня прокатит? Может пару идиотов тебе поверит, но ты и сам знаешь, что ты брехло, поэтому и вставил то сообщение без моих комментариев.
"Послание" гетману Ходкевичу (это с него ты вырвал кусочек) - содержит обширный фактический материал, требующий, однако, тщательной проверки, поскольку ТАУБЕ И КРУЗЕ (Бежавшие в Польшу) стремились очернить в глазах европейского общественного мнения действия Ивана Грозного, что соответствовало внешнеполитическим интересам Речи Посполитой. Выделена цитата из Советской исторической энциклопедии
Я тебе сто раз говорил, что пока не поймёшь обстановку в то время - все твоя писанина бессмысленна. Может пару лохов повелись, и голоснули за тебя, но от этого ничего не поменялось. Ты как был простофилей, таким и остался.
> Логика, построенная на домыслах мало чего стоит. Есть факт, подтвержденный неоднократно и документально (минимум четырежды) . Нет, приходит хз-кто, спустя 450 лет, и заявляет - все было не так... Убедительно. quoted1
> поскольку ТАУБЕ И КРУЗЕ (Бежавшие в Польшу) стремились очернить в глазах европейского общественного мнения действия Ивана Грозного quoted1
Это точно. Я думаю что предстоит разобраться во всём этом, а учебник истории придётся писать в двух вариантах, для путиноидов и для тех кто против них.
> Объяснение внизу, под его постом. повторяться не буду. Сам редактировал свои посты, теперь вопит)) quoted1
Ну редактировал, и что теперь? Я тоже редактирую, особенно если пост на первой странице, чтобы отбить желание обывателей читать посты кремлёвских пропагандистов, таких как ты например.
>Во-вторых - Таубе и Крузе сами служили Ивану Грозному. Так что очерняли и себя.
Когда бежали от него в Польшу, тогда и писали на него гадости. Как иначе могли объяснить службу врагу? Вот и писали - поймали, силой заставили служить, но вы -же сами видите какой он кровопийца, неужели подумаете, что мы могли служить такому добровольно? Они Все последние три года были в Ливонии. Как они могли видеть, что где-то там за сотни километров в Твери Скуратов пробрался и задушил Митрополита. И ещё умудрились подслушать, что это И.Грозный лично приказал? На каких даунов твои враки рассчитаны?
>> Тебе пересказать все 45 страниц, где он поливал грязью Россию? quoted2
> > Это вы (ты, Бранко и подобные) делаете из России страну дураков. Не Россию "поливал грязью", а твои (и тебе подобных) брехливые высказывания о ней. > > KontrR писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Во-вторых - Таубе и Крузе сами служили Ивану Грозному. Так что очерняли и себя. quoted2
> > Когда бежали от него в Польшу, тогда и писали на него гадости. Как иначе могли объяснить службу врагу?
> Вот и писали - поймали, силой заставили служить, но вы -же сами видите какой он кровопийца, неужели подумаете, что мы могли служить такому добровольно? > Они Все последние три года были в Ливонии. Как они могли видеть, что где-то там за сотни километров в Твери Скуратов пробрался и задушил Митрополита. И ещё умудрились подслушать, что это И.Грозный лично приказал? > На каких даунов твои враки рассчитаны? quoted1
а чо ты себе взял имя :степной волк? степной лошара звучит лучше.или ты продался немцам?
А что тебе остаётся? Только врать. Твои свидетели ИОГАНН ТАУБЕ И ЭЛЕРТ КРУЗЕ в это время находились в другом месте, за многие сотни километров. (Тогда телека и интернета не было - может ты и этого не знаешь).В 1569г они были в Дании, вели там переговоры. В 1570г они пошли в Датчанами в поход га Таллин.Ты понимаешь, что ты опять облажался????Что это за "свидетели"???? 45 страниц в одной теме, 15 в другой - ВСЁ что ты написал по теме , всегда тебя ловил на лжи или глупости. Нет ни одного твоего предложения по теме, где-ты-бы не облажался. И у тебя ещё хватает наглости продолжать лгать?