>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же?
>>Что сделать? Каких скоростей?
>Какая ОТО и СТО? Кто здесь?
Вот именно. Научись для начала формулировать вопросы))
>>> >>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же? >>> Что сделать? Каких скоростей?
>>Какая ОТО и СТО? Кто здесь?
>Вот именно. Научись для начала формулировать вопросы))
Да вроде нормально сформулировал. В ОТО рассматриваются макрообъекты, что будет если его разделить. В электродинамике существует принцип суперпозиции, здесь он есть?
>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же? >>>> Что сделать? Каких скоростей? >>> Какая ОТО и СТО? Кто здесь?
>>Вот именно. Научись для начала формулировать вопросы))
>Да вроде нормально сформулировал. В ОТО рассматриваются макрообъекты, что будет если его разделить. В электродинамике существует принцип суперпозиции, здесь он есть?
Какие объекты рассматриваются в ОТО?) Если объект разделить на части, то они начнут притягиваться между собой. Если ты под принципом суперпозиции понимаешь сложение сил, тогда он есть. Выражайся яснее.)
11:05 19.01.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Для начала прочитайте все внимательно, а потом встревайте.
И что я не так сказал? Тебе известен прибор способный измерить ускорение свободного падения при падение на чёрную дыру?
>>> >>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же?
>>>>> Что сделать? Каких скоростей?
>>>> Какая ОТО и СТО? Кто здесь? >>> Вот именно. Научись для начала формулировать вопросы))
>>Да вроде нормально сформулировал. В ОТО рассматриваются макрообъекты, что будет если его разделить. В электродинамике существует принцип суперпозиции, здесь он есть?
>Какие объекты рассматриваются в ОТО?) > Если объект разделить на части, то они начнут притягиваться между собой. Если ты под принципом суперпозиции понимаешь сложение сил, тогда он есть. Выражайся яснее.)
По другому спрошу, учитывает ли теория плотность объекта, какой физический смысл гравит. постоянной? В классической формуле размеры объекта не учитываются, только расстояние между центрами масс. Вот если планету распылить. т.е. заменить массивный объект большим множеством маленьких чтобы массы были равными, а объем таким чтобы расстояние между частицами было таким, чтобы силу гравитации можно и не учитывать.
11:09 19.01.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для начала прочитайте все внимательно, а потом встревайте.
>И что я не так сказал? > Тебе известен прибор способный измерить ускорение свободного падения при падение на чёрную дыру?
Вообще-то речь и шла о том, что при свободном падении приборы никакого ускорения не покажут. А вектор возражал против этого.
>>> >>> Да вро >>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же? >>>>>> Что сделать? Каких скоростей?
>>>>> Какая ОТО и СТО? Кто здесь?
>>>> Вот именно. Научись для начала формулировать вопросы)) >>> Да вроде нормально сформулировал. В ОТО рассматриваются макрообъекты, что будет если его разделить. В электродинамике существует принцип суперпозиции, здесь он есть?
>>Какие объекты рассматриваются в ОТО?) >> Если объект разделить на части, то они начнут притягиваться между собой. Если ты под принципом суперпозиции понимаешь сложение сил, тогда он есть. Выражайся яснее.)
>По другому спрошу, учитывает ли теория плотность объекта, какой физический смысл гравит. постоянной? В классической формуле размеры объекта не учитываются, только расстояние между ними. Вот если планету распылить. т.е. заменить массивный объект большим множеством маленьких чтобы массы были равными, а объем таким чтобы расстояние между частицами было таким, чтобы силу гравитации можно и не учитывать.
С какой это радости силу гравитации можно не учитывать? Если Землю раздуть в 10 раз с сохранением ее массы, то ускорение свободного падения, на ее поверхности уменьшится в 100 раз. Если при этом сохранить суточное вращение, то она начнет рассеиваться в пространстве, потому что центробежная сила на ее поверхности будет превышать силу тяжести.
11:19 19.01.2017
Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на :
> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же?
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Какие объекты рассматриваются в ОТО?) > Если объект разделить на части, то они начнут притягиваться между собой. Если ты под принципом суперпозиции понимаешь сложение сил, тогда он есть. Выражайся яснее.)
Ну в принципе тоже очень интересный вопрос. Из физики мы знаем о постоянной гравитационной и что гравитационные волну тянутся в бесконечность, что гравитация действует на все материальные объекты на любом расстоянии, но...
При ответе на вопрос о распыленной планете современная физика ответит да, да частицы начнут притягиваться друг к другу, облако сожмется и вновь возникнет планета, но...
Но практика говорит нам об обратном.
Вот например туманность Конская Голова состоящая из пыли и газа. Наравне с другими туманностями показывает нам, что частицы внутри туманности не сжимаются, на них не действует гравитация. Ученые физики, например, в теории образования новых звезд говорят о том, что в туманности Конская Голова, в принципе готова к созданию новой звезды, но... но почему-то процесс сжатия материи не происходит. Нужен какой-то импульс, который может запустить данный процесс. Но вот какой? Далее против бесконечной гравитации работает теория расширяющейся вселенной. По теории гравитации вселенная должна сжиматься... однако бред, она расширяется с ускорением. Тогда светлые умы подставили костыль в виде темной материи которая расширяет вселенную. По мне так почти угадали, но в том-то и дело, что почти, у меня несколько иное мнение.
Итак, что же мы имеем в итоге опираясь на практические данные? А то, что гравитация конечная величина и не распространяется в бесконечность. Это раз. Сила гравитации зависит не только от массы объекта, но и от его объема. Это два.
По этому, при ответе на вопрос о распыленной планете, логично предположить, что если распылить планету до определенного объема, то сжатия не произойдет. Ведь каждая пылинка имеет свою гравитацию. Эта гравитация распространяется от пылинки на определенное расстояние. Если расстояние между пылинками будет превышать расстояние действия гравитации, то пылинки не будут притягиваться, что мы и наблюдаем в различных туманностях.
> > Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же?
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие объекты рассматриваются в ОТО?) >> Если объект разделить на части, то они начнут притягиваться между собой. Если ты под принципом суперпозиции понимаешь сложение сил, тогда он есть. Выражайся яснее.)
> > Ну в принципе тоже очень интересный вопрос. > Из физики мы знаем о постоянной гравитационной и что гравитационные волну тянутся в бесконечность, что гравитация действует на все материальные объекты на любом расстоянии, но... > > При ответе на вопрос о распыленной планете современная физика ответит да, да частицы начнут притягиваться друг к другу, облако сожмется и вновь возникнет планета, но... > > Но практика говорит нам об обратном. > > > > Вот например туманность Конская Голова состоящая из пыли и газа. Наравне с другими туманностями показывает нам, что частицы внутри туманности не сжимаются, на них не действует гравитация. Ученые физики, например, в теории образования новых звезд говорят о том, что в туманности Конская Голова, в принципе готова к созданию новой звезды, но... но почему-то процесс сжатия материи не происходит. Нужен какой-то импульс, который может запустить данный процесс. Но вот какой? Далее против бесконечной гравитации работает теория расширяющейся вселенной. По теории гравитации вселенная должна сжиматься... однако бред, она расширяется с ускорением. Тогда светлые умы подставили костыль в виде темной материи которая расширяет вселенную. По мне так почти угадали, но в том-то и дело, что почти, у меня несколько иное мнение. > > Итак, что же мы имеем в итоге опираясь на практические данные? А то, что гравитация конечная величина и не распространяется в бесконечность. Это раз. Сила гравитации зависит не только от массы объекта, но и от его объема. Это два. > > По этому, при ответе на вопрос о распыленной планете, логично предположить, что если распылить планету до определенного объема, то сжатия не произойдет.
> Ведь каждая пылинка имеет свою гравитацию. Эта гравитация распространяется от пылинки на определенное расстояние. Если расстояние между пылинками будет превышать расстояние действия гравитации, то пылинки не будут притягиваться, что мы и наблюдаем в различных туманностях. > > Вуаля.
Хватит выдумывать всякий бред) Звездообразование наблюдается во многих туманностях, в и в Конской голове, в том числе.
11:27 19.01.2017
Еще попытаюсь, возмем Марс. Все вещество равномерно распределим в сфере радиусом, равным радиусу Солнца, таким образом чтобы получилось облако пыли т.е. мелкими частицами. Будем считать, что частица относительно друг друга находятся в покое. что произойдет с этим облаком, оно схлопнется опять в планету? Будет ли оно притягивать? Или значительные силы гравитации возможны только для тел большой плотности.
11:29 19.01.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Если Землю раздуть в 10 раз с сохранением ее массы, то ускорение свободного падения, на ее поверхности уменьшится в 100 раз.
Гравитационное ускорение на высоте h над поверхностью Земли (или другой планеты) можно вычислить по формуле:
Я в своем предыдущем посте маленько поспешил, современная теория учитывает зависимость гравитации от массы и объема, в который заключена эта масса. В остальном же все верно - гравитация конечна.
>> >> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Хочу задать вопрос, как Вы думаете, что будет если планету распылить и равномерно распределить в объеме к примеру в раз 10 превышающих первоначальный, с сохранением скоростей и т.д. Это облако пыли начнет сжиматься? И в начальный момент будет ли оно притягивать тела, гравит. постоянная останется такой же?
>> >> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Какие объекты рассматриваются в ОТО?) >>> Если объект разделить на части, то они начнут притягиваться между собой. Если ты под принципом суперпозиции понимаешь сложение сил, тогда он есть. Выражайся яснее.)
>> >> Ну в принципе тоже очень интересный вопрос. >> Из физики мы знаем о постоянной гравитационной и что гравитационные волну тянутся в бесконечность, что гравитация действует на все материальные объекты на любом расстоянии, но... >> >> При ответе на вопрос о распыленной планете современная физика ответит да, да частицы начнут притягиваться друг к другу, облако сожмется и вновь возникнет планета, но... >> >> Но практика говорит нам об обратном. >> >> >> >> Вот например туманность Конская Голова состоящая из пыли и газа. Наравне с другими туманностями показывает нам, что частицы внутри туманности не сжимаются, на них не действует гравитация. Ученые физики, например, в теории образования новых звезд говорят о том, что в туманности Конская Голова, в принципе готова к созданию новой звезды, но... но почему-то процесс сжатия материи не происходит. Нужен какой-то импульс, который может запустить данный процесс. Но вот какой? Далее против бесконечной гравитации работает теория расширяющейся вселенной. По теории гравитации вселенная должна сжиматься... однако бред, она расширяется с ускорением. Тогда светлые умы подставили костыль в виде темной материи которая расширяет вселенную. По мне так почти угадали, но в том-то и дело, что почти, у меня несколько иное мнение. >> >> Итак, что же мы имеем в итоге опираясь на практические данные? А то, что гравитация конечная величина и не распространяется в бесконечность. Это раз. Сила гравитации зависит не только от массы объекта, но и от его объема. Это два. >> >> По этому, при ответе на вопрос о распыленной планете, логично предположить, что если распылить планету до определенного объема, то сжатия не произойдет.
>> Ведь каждая пылинка имеет свою гравитацию. Эта гравитация распространяется от пылинки на определенное расстояние. Если расстояние между пылинками будет превышать расстояние действия гравитации, то пылинки не будут притягиваться, что мы и наблюдаем в различных туманностях. >> >> Вуаля.
>Хватит выдумывать всякий бред) Звездообразование наблюдается во многих туманностях, в и в Конской голове, в том числе.
Вы не учитываете, что образование планет происходит за счет остывания, а не за счет сил гравитации. Там уравнивания термодинамики работают.
11:35 19.01.2017
Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на :
> > Еще попытаюсь, возмем Марс. Все вещество равномерно распределим в сфере радиусом, равным радиусу Солнца, таким образом чтобы получилось облако пыли т.е. мелкими частицами. Будем считать, что частица относительно друг друга находятся в покое. что произойдет с этим облаком, оно схлопнется опять в планету? Будет ли оно притягивать? Или значительные силы гравитации возможны только для тел большой плотности.
Будут притягиваться.
11:35 19.01.2017
Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на :
> Вы не учитываете, что образование планет происходит за счет остывания, а не за счет сил гравитации.
