> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Местная группа уже не движется вокруг более крупного скопления. Поскольку сверхскопления галактик уже не являются гравитационно связанными структурами. quoted3
>> >> Центр масс существует, пока существует масса. Якобы его отсутствие не означает, что более крупные скопления не движутся друг относительно друга, этого не может быть. quoted2
>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Местная группа уже не движется вокруг более крупного скопления. Поскольку сверхскопления галактик уже не являются гравитационно связанными структурами.
>>> >>> Центр масс существует, пока существует масса. Якобы его отсутствие не означает, что более крупные скопления не движутся друг относительно друга, этого не может быть. quoted3
> > Крупные скопления приколочены гвоздиками к своим местам на Небосводе, значит. quoted1
Нет, на таких масштабах расширение Вселенной берет верх над силами гравитации между скоплениями галактик. Утрированно можно сказать, что скопления приколочены, а небосвод непрерывно расширяется)
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я спросила как связаны реликтовое излучение и центр масс? ) >> Тем более, что Галактика не движется сквозь реликтовое излучение, а излучение приходит к нам со всех сторон. Автор ссылки неточность допустил. quoted2
> > Не, если реликтовое излучение поступает равномерно со всех сторон, то можно по доплеровскому эффекту определить скорость и вектор наблюдателя. Но опять же, сидя в кабинетике на ТАКОЙ карусели.. quoted1
Правильно, просто автор ссылки ошибся немного. В этой карусели вообще нет ничего сложного. Все зависит от чувствительности телескопов.) Чем чувствительнее телескоп, тем точнее мы можем измерять. А в самих расчетах ничего сложного нет. Точная траектория Луны описывается уравнением в котором более тысячи членов. Можно еще точнее описать, но практической необходимости нет.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, на таких масштабах расширение Вселенной берет верх над силами гравитации между скоплениями галактик. quoted2
> > А, ну да. Просто ты допустила неточность, сказав, что крупные скопления не движутся друг относительно друга. Таки движутся, и неплохо движутся. quoted1
Вокруг общего центра масс не движутся, а только разлетаются друг от друга. Ну еще при этом имеют небольшие пекулярные скорости, также как и у нашей Местной группы.
> Чем чувствительнее телескоп, тем точнее мы можем измерять. quoted1
И каковы погрешности самых точных измерений? в два раза минимум.. 50 процентов туда-сюда.. Невозможно же определить погрешность измерения, если практически невозможно получить стопроцентно точные данные.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем чувствительнее телескоп, тем точнее мы можем измерять. quoted2
> > И каковы погрешности самых точных измерений? в два раза минимум.. сто процентов туда-сюда.. Невозможно же определить погрешность измерения, если практически невозможно получить стопроцентно точные данные. quoted1
Какие два раза, хватит мне чепуху говорить)) Ты ссылку по сноске в Википедии смотрел?)) Она на новостной сайт ведет))
Эти галактики до этого никто не измерял даже, а массу общей дыры выводили из общих соображений. Вот и все. А когда померяли, оказалось, что не все учли при расчетах.)
Погрешности измерения зависят от конструкции приьоров. Называется инструментальная погрешность. Ты же слесарь, должен это знать. На основании инструментальной определяется погрешность измерений)
> Вокруг общего центра масс не движутся, а только разлетаются друг от друга. Ну еще при этом имеют небольшие пекулярные скорости, также как и у нашей Местной группы. quoted1
Да, если принять доперовский эффект как единственно верное толкование Красного Смещения. А вдруг это только кажется, а на самом деле крупные скопления галактик точно так же движутся по орбитам относительно своих центров масс..
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вокруг общего центра масс не движутся, а только разлетаются друг от друга. Ну еще при этом имеют небольшие пекулярные скорости, также как и у нашей Местной группы. quoted2
> > Да, если принять доперовский эффект как единственно верное толкование Красного Смещения. > А вдруг это только кажется, а на самом деле крупные скопления галактик точно так же движутся по орбитам относительно своих центров масс.. quoted1
Когда кажется. Нужно креститься) Космолгическое Красное смещение и эффект Доплра это разные вещи.)
> Погрешности измерения зависят от конструкции приьоров. quoted1
Весов, могущих измерить массу ЧД в центре Галактики, не существует. По каким-то косвенным данным, по орбитам и скоростям звёзд, измеренных по весьма посредственным методикам с весьма сомнительными допущениями и погрешностями..
>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вокруг общего центра масс не движутся, а только разлетаются друг от друга. Ну еще при этом имеют небольшие пекулярные скорости, также как и у нашей Местной группы. quoted3
>> >> Да, если принять доперовский эффект как единственно верное толкование Красного Смещения. >> А вдруг это только кажется, а на самом деле крупные скопления галактик точно так же движутся по орбитам относительно своих центров масс.. quoted2
>Когда кажется. Нужно креститься) Космолгическое Красное смещение и эффект Доплра это разные вещи.) quoted1
Не, в принципе это одно и то же. Доплеровское толкование КС.
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Погрешности измерения зависят от конструкции приьоров. quoted2
> > Весов, могущих измерить массу ЧД в центре Галактики, не существует. > По каким-то косвенным данным, по орбитам и скоростям звёзд, измеренных по весьма посредственным методикам с весьма сомнительными допущениями и погрешностями.. quoted1
За такой базар нужно отвечать)))) Поэтому циферки в студию) Вообще-то точно также массы Солнца, Луны и планет определяют. На основании этого расчитываются орбиты спутников и они летают)) Не зря же в уравнении движения Луны более тысячи членов)
>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вокруг общего центра масс не движутся, а только разлетаются друг от друга. Ну еще при этом имеют небольшие пекулярные скорости, также как и у нашей Местной группы.
>>>
>>> Да, если принять доперовский эффект как единственно верное толкование Красного Смещения. >>> А вдруг это только кажется, а на самом деле крупные скопления галактик точно так же движутся по орбитам относительно своих центров масс.. quoted3
>>Когда кажется. Нужно креститься) Космолгическое Красное смещение и эффект Доплра это разные вещи.) quoted2
> > Не, в принципе это одно и то же. Доплеровское толкование КС. quoted1
Это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. и природа у них разная)