> Здесь вам следует хорошенько подумать, потому что у вас есть выбор из четырёх принципиально возможных позиций: > > 1. Стала и всё тут! Это не обсуждается!! > Назовём её - позиция тоталитариста. Пока вы держитесь её.
> > 2. Я не могу ответить на этот вопрос, но чувствую сердцем, что это - так! > Это - позиция глупца.
))))))))))) интересная концепция..Но да ладно,это ваше мнение,и вы имеете на него право!
> > 3. Человек - венец творения! > Это - позиция негодяя.
> 4. Жизнь не может быть наиглавнейшей общечеловеческой ценностью, потому что такая "ценность" разрушает общественные связи. > Это - позиция разумного человека. >
Это конечно позиция!Но очень зашоренного своими же догмами человека.Поймите одну простую вещь..Все эти ваши общественные связи,начинаются ровно там где берёт начало ваша жизнь лично,и заканчивается ровно там ,где заканчивается опять же жизнь отдельно взятого субъекта.Не будь вас на Земле,для вас лично просто бы не существовало бы не чего,вообще не чего.. И так для любого участника,общественных связей! Жизнь-это то как мы себя ощущаем в этом мире,каждый отдельный человек,а не не внятные общественные связи..Поэтому сохранение жизни каждого гражданина и стоит на первом месте в любых гос.приоритетах..А вот об общественных связях,там не сказано не слова!
>> Здесь вам следует хорошенько подумать, потому что у вас есть выбор из четырёх принципиально возможных позиций: >> >> 1. Стала и всё тут! Это не обсуждается!! >> Назовём её - позиция тоталитариста. Пока вы держитесь её.
>> >> 2. Я не могу ответить на этот вопрос, но чувствую сердцем, что это - так! >> Это - позиция глупца.
>))))))))))) интересная концепция..Но да ладно,это ваше мнение,и вы имеете на него право!
Разумеется, тоталитарист - это тоже глупец.
>> 3. Человек - венец творения!
>> Это - позиция негодяя.
>Это просто лозунг,нИ больше, нИ меньше..
Лозунги не имеют обоснований, а здесь, - ...
1. Назвать себя "венцом творения" может только самовлюблённый, глупый субъект, мир которого заполонён им самим.
2. Положить это утверждение в основание общего мировоззрения значит пренебречь существующими систематизирующими Мир связями.
3. Субъект, пренебрегаюший существенными связями между представлениями и принимающий общественно значимые решения, неизбежно совершает ошибки и вынужден оправдываться перед обществом, стараясь сохранить своё место в нём, постепенно становясь законченным негодяем.
>> Жизнь не может быть наиглавнейшей общечеловеческой ценностью, потому что такая "ценность" разрушает общественные связи.
>> Это - позиция разумного человека.
>Это конечно позиция!Но очень зашоренного своими же догмами человека.Поймите одну простую вещь..Все эти ваши общественные связи,начинаются ровно там где берёт начало ваша жизнь лично,и заканчивается ровно там ,где заканчивается опять же жизнь отдельно взятого субъекта.Не будь вас на Земле,для вас лично просто бы не существовало бы не чего,вообще не чего.. И так для любого участника,общественных связей!
Ваш принцип, - "После нас, хоть потоп!" Это, как раз. - принцип негодяев.
Видите, незаметно для себя вы сделали свой выбор...
14:14 29.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Ваш принцип, - "После нас, хоть потоп!" > Это, как раз. - принцип негодяев.
Но вот видите,вы раскрыли своё мировоззрение..Тот кто думает не так как вы,негодяй или глупец? Согласитесь тупиковое мышление..Сколько людей,столько и мнений,и считать любого из них кто думает не так как вы,ущербным? Согласитесь моветон!Любой кто думает что носит,абсолютную и непогрешимую истину,как раз и является глупцом..И опасным глупцом,потому как для доказательств своей истинности и непогрешимости,он не остановится не перед чем! И при чём тут,простите "После нас хоть потоп"?Почему вы решили что можете домысливать,мотивацию мнений и рассуждений других членов общества.Что вам даёт,на это право?Уровень образования,жизненный опыт,или доскональное знание человеческой натуры? Не первое,не второе и не третье,этого не даёт!Потому как человек не Ай-Би-Эм,и двоичный код к нему не применим.. Так что и в ваших выводах вы коллега ошибаетесь,но или пытаетесь подогнать их под вашу якобы "стройную теорию" преобладания общества над личностью,во имя каких то туманных перспектив и целей,не сомневаюсь что самой благой направленности...
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Видите, незаметно для себя вы сделали свой выбор...
А выбор я сделал давно,в пользу "архаичной " по вашему,но единственно верной предпосылки,о главенстве ценности человеческой жизни,над всеми остальными!!
15:55 29.04.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Но уже прописали,что главная ценность-это человеческая жизнь..
Главное - это выживание всего социума в целом, и когда социум находиться под угрозой уничтожения, ценность человеческой жизнь отходит на второй план... всё отходит на второй план... именно поэтому мы и выиграли во время второй мировой...
16:03 29.04.2012
Я так мыслю... Если решил ты, к примеру, сделать табурет, что перво не перво следует сделать? Конечно, посмотреть каков материал. Если материал гниловат или маловато, то что париться? Занозы в пальцы засаживать? Отсюда вывод: посмотри что имеешь и подумай что из этого лучше выйдет. олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Мы российский народ,властью данной нам богом и предками,и понимая ответственность перед нашими потомками...Продолжайте..?
А что продолжать то? И нечего писать на детских дневниках ибо есть уже философия у каждого россиянина в голове. Выгляните в окно и все станет ясно. Дворы полны иномарками. Вот вам предел мечтаний россиян. И что думаете, если написать: "Россиянин продай свою иномарку, а деньги потрать на зарплату учителю или отдай детям сиротам, ибо вкладывая их в первое твои дети нищают, а вкладывая во второе ты вкладываешь в будущее своих детей" -и россияне скажут себе: "Ёптть, как же это я не догадался сам"! Держите карман шире! suum cuique-сказано! Думаете Россия там где она есть от того что россиянам ни кто не объяснил что есть черное а что белое? Sapienti sat- сказано! Считаете возможно объяснить? Мне кажется нужно идти другим путем.
16:23 29.04.2012
Тот, кто объясняет россиянам что такое чёрное и белое, сами стоят на чёрной стороне. Поступая плохо. (попы и иерархи).
16:24 29.04.2012
stas 55 писал(а) в ответ на :
> Думаете Россия там где она есть от того что россиянам ни кто не объяснил что есть черное а что белое? > Sapienti sat- сказано! Считаете возможно объяснить? > Мне кажется нужно идти другим путем.
В любом пути,нужны ориентиры,долгосрочные,стратегические,на века..У всех благополучных народов они есть,и поэтому они и имеют всё что хотят и весь мир в придачу..А у нас только кратковременные сиюминутные лозунги,выдвигаемые действующими,на сегодня властями..Завтра власть сменится,сменятся и лозунги..А константы развития и жизни народа и страны,как не было так и нет! Нужен единый,понятный и главное общедоступный генезис.Что бы не одно правительство,не один Ленин,Сталин,Горбачёв,Путин,и думать не мог о покушении,на права,свободы и собственность граждан,во имя любых целей,какими бы благими они не казались..?
16:54 29.04.2012
Тимоха Бабий 14019 писал(а) в ответ на :
> олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но уже прописали,что главная ценность-это человеческая жизнь..
>Главное - это выживание всего социума в целом, и когда социум находиться под угрозой уничтожения, ценность человеческой жизнь отходит на второй план... всё отходит на второй план... именно поэтому мы и выиграли во время второй мировой...
Так выживание социума и обеспечивается в первую очередь заботой о жизни каждого из членов.Без Homo sapiens,не будет и социума,вообще не чего не будет...
18:20 29.04.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
>понятный и главное общедоступный генезис
Есть генезис. О чем я Вам и говорю. И это не СВОБОДА и не ПРАВА а иномарка под окном. И все, весь ориентир. Желаете изменить сознание народа? Вспомните, высаживаются европейцы в Америке и показывают аборигенам бусы из стекла. Те в восторге, но тут появляетесь Вы и отнимаете бусы у индейцев и поучаете-"не променивайте свободу и права на безделушки..." И каков результат будет? Нет так такие дела не делаются. Нужно что бы умные люди нашли друг друга, объединились, подумали, договорились, решили и сделали что хотели. Вот им бы и понадобилась философия. Но откуда же взяться умным людям?
18:54 29.04.2012
stas 55 писал(а) в ответ на :
> Есть генезис. О чем я Вам и говорю. И это не СВОБОДА и не ПРАВА а иномарка под окном. И все, весь ориентир. Желаете изменить сознание народа?
А кто сказал что я против иномарок под окном,джакузи в каждом доме и кружкой "Курвузье" с сигарой в субботу вечером..?
> Вспомните, высаживаются европейцы в Америке и показывают аборигенам бусы из стекла. Те в восторге, но тут появляетесь Вы и отнимаете бусы у индейцев и поучаете-"не променивайте свободу и права на безделушки..." И каков результат будет?
Наоборот же.Надо вывести населения из состояния выбора?Его просто не должно быть!Народ уже начинает понимать,что можно быть свободным человеком,не теряя имущественных и других преференций.То есть со школьной скамьи,у него должен быть заложен алгоритм,противления любому попиранию его прав и свобод,и отчуждения имущества..Надо эти каноны прописать,и не только в дневниках и учебниках,а при входе в роддом.
> Нет так такие дела не делаются. Нужно что бы умные люди нашли друг друга, объединились, подумали, договорились, решили и сделали что хотели. Вот им бы и понадобилась философия. Но откуда же взяться умным людям?
Но создавать клуб по интересам,где ломать копья и поддерживать бесконечные диспуты,это конечно может и нужно,только бесполезно для самого народа..А умные люди есть,и не мало..Другой вопрос что сейчас правит блат и кумовство..
>> Ваш принцип, - "После нас, хоть потоп!" >> Это, как раз. - принцип негодяев.
> > И при чём тут,простите "После нас хоть потоп"?
Вы же сами ограничили зону ответственности сроками человеческой жизни. Разве не так? Если не нравится потоп, то можно переформулировать принцип, - "После нас, хоть трава не расти!"
> Почему вы решили что можете домысливать,мотивацию мнений и рассуждений других членов общества.Что вам даёт,на это право?Уровень образования,жизненный опыт,или доскональное знание человеческой натуры? Не первое,не второе и не третье,этого не даёт!
Домысливать (корректно) за кого-то означает уметь моделировать взгляды субъектов разных типов мышления.
А право заниматься этим даёт Природа каждому, надобно только иметь способности для его реализации.
19:49 29.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Вы же сами ограничили зону ответственности сроками человеческой жизни.
> Разве не так? > Если не нравится потоп, то можно переформулировать принцип, - "После нас, хоть трава не расти!"
Опять утрируете..Для каждого отдельного индивида,мир -это его ощущения и впечатления,а так же действие и бездействие в период его жизни..Если помните..?"Есть только миг,между прошлым и будущим,именно он называется жизнь"
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Домысливать (корректно) за кого-то означает уметь моделировать взгляды субъектов разных типов мышления.
> > А право заниматься этим даёт Природа каждому, надобно только иметь способности для его реализации.
Стоп,вы или сами запутались,или пытаетесь это сделать со мной..? То вы позиционируете себя как сторонник общественно-важного социального..А теперь вдруг ссылаетесь на Флору и Кибелу? Природа,не даёт не кому не каких преференций,но разве только что одни рождаются хищниками,другие травоядными..И видно она и дала человеку разум,для того что бы уравнять первых со вторыми.Человек пошёл дальше,максимально сократив число интифад и войн..А почему сократил?Да потому что начал ценить жизнь!
20:01 29.04.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Для каждого отдельного индивида,мир -это его ощущения и впечатления,а так же действие и бездействие в период его жизни..Если помните..?"Есть только миг,между прошлым и будущим,именно он называется жизнь"
Так живут фактландцы, для них это - недурно, но важно, чтобы они при этом не лезли разрабатывать философию и стратегию общественной жизни. Близорукому бесполезно всматриваться в даль да и живёт он не слишком долго.
Каждому - своё...
20:38 29.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Так живут фактландцы, для них это - недурно, но важно, чтобы они при этом не лезли разрабатывать философию и стратегию общественной жизни.
Они имеют на это такое же право как и вы.И к счастью вы их не чем не можете ограничить,а уж тем более своими узконаправленными догмами.
>Близорукому бесполезно всматриваться в даль да и живёт он не слишком долго.
>
Главным ,отличитильным признаком,умного,цивилизованного человека?Является умение слушать и слышать.Но то есть видеть и понимать.В вашем случае,вы видите и слышите только то что хотите..Могу предположить что не принимая во внимание мнение других ,у вас сложились ложные координаты и представления,о действительности.И на основе этих ложных и не полных знаний,вы и строите свою теорию.
>Каждому - своё...
Так и было написано перед входом в "Освенцим"..То есть вы себя раскрыли полностью! Теперь понятно ,откуда мысли о полноценности одних,и ущербности других....
20:58 29.04.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Так живут фактландцы, для них это - недурно, но важно, чтобы они при этом не лезли разрабатывать философию и стратегию общественной жизни.
>Они имеют на это такое же право как и вы.И к счастью вы их не чем не можете ограничить,а уж тем более своими узконаправленными догмами.
Разумеется, у меня нет сил ограничить толпу разгулявшихся фактландцев, ведь их несметно много. Возможно, что за решение этой исключительно важной исторической задачи, когда-нибудь возьмётся общество в лице наиболее разумных людей.
Догма - это то, что не терпит изменений, то, чем так дорожат фактландцы, потому что для поддержания догм не требуются особенные способности, довольно одного упрямства.
> Так и было написано перед входом в "Освенцим"..То есть вы себя раскрыли полностью! Теперь понятно ,откуда мысли о полноценности одних,и ущербности других....
Мысли о полноценности человеков - это ваши мысли. Мои мысли требуют неустанного совершенствования человеческого мышления.
