> Вы похоже не важно знаете американский пипл...))) Основная угроза для них ,это падение уровня жизни-нищета. США потребляет 30% мирового ВВП,не в чём себе не отказывая.Взамен отдавая тонны резаной зелёной бумаги. И понятно что если гос.деп скажет что из за РФ,Ирака, Гондураса упадёт жизненный уровень среднего янки,соответственно он напыжиться..Но не больше,реальной угрозы войны с кем это ни было,они просто не видят..Но за исключением ныне покойного Маккарти и его последователей..Как и у нас у них имеют место быть,свои "ястребы"...
Да. США живут за счёт всего остального мира. Это даже более, чем английский неоколониализм. Своему народу они этого не говорят, но внушают идею о священной миссии установления свободы и демократии во всём мире. А для этого нужно бороться с "плохими, недемократичными" странами, которые и мешают США в выполнении их священной миссии. В первую очередь - с Россией (ну и с др. странами, богатыми природными ресурсами). Для этой "борьбы" все средства хороши. Ну а у среднего американца, который может даже и не знать о существовании большинства стран (той же Польши, например), главная нац. идея - MONEY.
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Но какая нац.идея может быть у любого человека,не зависимо от проживания,национальной,конфесиальной и любой другой принадлежности...? > Жить дольше и лучше!!!!!! Всё не надо не каких других идей! Или у вас другое мнение?
А давайте начнём с основы. Какова цель жизни вообще (без цели, человеческой жизни бы не было) ? Большинство об этом не задумывается, а кто задумывается, отвечает на этот вопрос по - разному. Я думаю, человек живёт для познания и созидания, для развития и воспитания своей бессмертной души, для приумножения Любви. Поэтому жить дольше и лучше - правильно, но не полно, слишком приземлённо. Исходя из обозначенной цели жизни человека, цель любого государства состоит в обеспечении каждому своему гражданину условий полного и всестороннего развития. Но государства отличаются своими историей, географией, природой, окружением. Поэтому и создать указанные условия каждое государство может по - разному. Кроме того, государство ещё должно и указать своим гражданам их предназначение, ведь не все его понимают. Для этого и нужна национальная идея, и она у вех государств - разная.
15:03 30.11.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> которым не важно, какая и чья у них власть на дворе, и от существования которых в мире ничего не зависит.
И все-таки они не нуждаются в общей идее. Зачем она нам нужна? Мы хотим играть в Европе определяющую роль? Зачем? До Ивана Грозного Россия международными делами вообще не интересовалась. А сейчас каждый при большом желании о мире узнает все что ему нужно. Главное, что у нас есть пенсии, инвалиды обеспечены, работающие тем более, остальное это уже свои личные интересы, к чему стремиться к Общим интересам для всех без исключения. Мы ведь все разные, а не одинаковые.
15:17 30.11.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> век живёт для познания и созидания, для развития и воспитания своей бессмертной души, для приумножения Любви
А я думаю что человек живёт для того что бы просто жить! Лучше и дольше! А всё это разумное,доброе вечное, оставьте для выпускников пед.вузов.....
17:11 30.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> И все-таки они не нуждаются в общей идее. Зачем она нам нужна? Мы хотим играть в Европе определяющую роль? Зачем? До Ивана Грозного Россия международными делами вообще не интересовалась. А сейчас каждый при большом желании о мире узнает все что ему нужно. Главное, что у нас есть пенсии, инвалиды обеспечены, работающие тем более, остальное это уже свои личные интересы, к чему стремиться к Общим интересам для всех без исключения. Мы ведь все разные, а не одинаковые.
Возможно странам - сапрофитам нац. идея и не нужна. России - очень нужна. Зачем? - Объяснить очень сложно. На эту тему написано много умных книг. (Посмотрите в поисковиках). Своё видение вопроса попытаюсь представить тезисно. 1. Так исторически сложилось, что Россия - это не просто страна. Россия (вместе с Белоруссией и Украиной) - это отдельная Русская Цивилизация. Другими Цивилизациями являются (условно и приблизительно): Запад (Европа и США), Восток (Китай, Япония, Индокитай), Индия, Ислам (мусульманские страны). 2. Россия самая большая и самая богатая природными ресурсами страна в мире. А это в мировой борьбе за ограниченные ресурсы рождает агрессивные устремления других стран и цивилизаций. 3.Для противостояния внешним угрозам многонациональный народ России (с цементирующей ролью русского народа) должен обладать высокой пассионарностью и защищённостью, способностью выстоять в любых условиях. 4. Вследствие пп 1,2,Россия постоянно находится в состоянии войны с внешними агрессорами или послевоенного восстановления. 5. Для выполнения п.3 в условиях п.4 России (народу) нужна сплачивающая и направляющая цель. Это и есть национальная идея. 6. История свидетельствует, что необходимого успеха в развитии Россия добивается только тогда, когда у неё имеется чёткая национальная идея (см. Московское царство после Смутного времени, РИ к 1913 году, СССР к началу 70 - х годов).
Могу ещё привести выхваченное из интернета и другое мнение:
Народ – есть рабочее тело государственной власти, существующее в рамках единой для всех государствообразующей идеи. Народ становится рабочим телом государственной власти, только тогда, когда является инструментом в достижении больших и масштабных целей. Где наличие подобных целей формирует необходимость иметь ВЕРУ в то, что цели эти непременно будут достигнуты. При этом наиболее активная часть народа становится обществом в рамках государствообразующей идеологии. Если государствообразующая система позитивна и полезна, то и подобное общество будет полезным и нужным. Если цель порочна или ничтожна, то и моральные устои общества, будут соответствующими. Поэтому для государства, как и для народа должна существовать общая большая цель. Ибо государство как форма организации живого организма, будет сохранять жизнеспособность до тех пор, пока будет в наличии подобная цель. Обеспечивающая собой смысл существования всей государственной системы в целом. Поэтому государства создаются как инструменты достижения больших целей. Если цели нет или она потеряна, государство сначала теряет свое рабочее тело, т.е. народ, а вместе с ним и предмет своего существования, а именно территории. Без чего государство быстро приходит в упадок и погибает. На его место приходит новая форма государственности, имеющая фактом своего существования, другие задачи и цели.http://v21vek.livejournal.com/
17:20 30.11.2013
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> А я думаю что человек живёт для того что бы просто жить! Лучше и дольше! А всё это разумное,доброе вечное, оставьте для выпускников пед.вузов.....
То, что Вы думаете, этого как раз и достаточно для выпускников пед.вузов. Им не нужна глубина, важна простота и ясность. "Зачем мозги сушить". Для человека мыслящего важно (да даже просто интересно) понимание его глубинной цели, вселенской миссии на земле, сущности божественного замысла.
18:38 30.11.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Для человека мыслящего важно (да даже просто интересно) понимание его глубинной цели, вселенской миссии на земле, сущности божественного замысла.
Вот это и есть ваше основное заблуждение. Сделать из всех человеков-мыслящих.... Коллега это утопия. Отталкивайтесь от первичных потребностей,навыков,инстинктов, и люди вас поймут! Ведь питерско-кремлёвская когорта играет именно на этом.
19:05 30.11.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> При этом наиболее активная часть народа становится обществом в рамках государствообразующей идеологии.
В принципе, с первыми постулатами я согласен, но с этим, что процитировал нет. Уж очень попахивает с лозунгом 70-х Пария - наш рулевой. В том то и дело, что идеология нужна "наиболее активной части общества" , а не всему обществу. По мне, так было бы идеально, если бы правительство предпринимало эффективные экономические решения и был результат, которым бы я гордился. И достаточно. К чему нужна идеология, раньше религия?
22:50 30.11.2013
олег 11566 писал(а) в ответ на :
>Вот это и есть ваше основное заблуждение. Сделать из всех человеков-мыслящих.... Коллега это утопия. Отталкивайтесь от первичных потребностей,навыков,инстинктов, и люди вас поймут! Ведь питерско-кремлёвская когорта играет именно на этом.
А вы считаете, что все должны быть просто овцами? Нужно просвещать народ, поднимать уровень людей, хотя задача эта не простая. В СССР всё же шли по этому пути, понимая, что потребуется очень много времени. Да и роль просвещённой личности в истории весьма велика. Почитайте мои ответы sqruzov"у.
23:17 30.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> В принципе, с первыми постулатами я согласен, но с этим, что процитировал нет. Уж очень попахивает с лозунгом 70-х Пария - наш рулевой. В том то и дело, что идеология нужна "наиболее активной части общества" , а не всему обществу. По мне, так было бы идеально, если бы правительство предпринимало эффективные экономические решения и был результат, которым бы я гордился. И достаточно. К чему нужна идеология, раньше религия?
А партия и была "наиболее активной частью общества", то есть рулевым. Если бы не "талмудизм" и маразм партверхушки, не было бы застоя, не было бы и развала страны. Идеология - большая сила. "Каждый солдат должен знать свой манёвр", конечную цель. Это рождает тот энтузиазм, ту веру в лучшее будущее, то желание работать, которые были в СССР в 60 - е - 70 - е годы и которые дали свои результаты: с 65 по 75 год были "золотым веком" России (СССР). И я рад, что и мой вклад был в этих результатах. А эффективные экономические решения правительства, про которые Вы пишете, без энтузиазма народных масс (которого без идеи не будет) разобьются в дрызг.
23:20 30.11.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> А вы считаете, что все должны быть просто овцами? Нужно просвещать народ, поднимать уровень людей, хотя задача эта не простая. В СССР всё же шли по этому пути, понимая, что потребуется очень много времени. Да и роль просвещённой личности в истории весьма велика.
Да что ж такое?)))!!! Опять те же грабли и бьют по тому же месту! Но нафига нам инкубатор по производству высокодуховных,одарённых и т.д и т.п личностей? Коллега вы похоже Кампанеллы с Мором,перечетались..Рекомендую срочно перейти,на Чейза,Френсиса,К.Дойла..но или Маринину)))
А если серьёзно,не надо напрягать пипл, всякой высоконравственной хренью. Религии,этим безуспешно последние 5 000 лет занимаются. А воз и ныне там!
00:20 01.12.2013
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Да что ж такое?)))!!! Опять те же грабли и бьют по тому же месту! Но нафига нам инкубатор по производству высокодуховных,одарённых и т.д и т.п личностей? Коллега вы похоже Кампанеллы с Мором,перечетались..Рекомендую срочно перейти,на Чейза,Френсиса,К.Дойла..но или Маринину))) > > А если серьёзно,не надо напрягать пипл, всякой высоконравственной хренью. Религии,этим безуспешно последние 5 000 лет занимаются. А воз и ныне там!
Ну давайте дружно деградировать, и народ пусть люмпенизируется. Я же Вас не зову "вперёд, к победе коммунизма". Но разумное начало должно быть, зачем же тогда дан человеку Разум? Почитайте мои ответы sqruzov"у. А Маринину не читайте. Дебилизм.
00:25 01.12.2013
Это вот такой "философией" руоводство "новой России" хочет единства славянского мира?
> Это вот такой "философией" руоводство "новой России" хочет единства славянского мира? > > > > > Нет, белорусы на это никогда не пойдут!
> > Лучше вы у нас поучитесь! >
Да, не хватает в России Лукашенко. Быстро бы навёл порядок. И СССР бы восстановил быстрее (на новой основе, конечно, типа Евразийского Союза). Всё равно всё вернётся "на круги своя". И Путин дозреет.
01:28 01.12.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Ну давайте дружно деградировать, и народ пусть люмпенизируется. Я же Вас не зову "вперёд, к победе коммунизма". Но разумное начало должно быть, зачем же тогда дан человеку Разум?
О какой деградации вы говорите? Если об азиатчине,то этот вирус прописан у русского народа на генном уровне и Путинизм тому пример..Когда 1 человек с кучкой нуворишей,вертит страной как хочет..Поэтому я и предлагаю создать вакцину,от азиатчины,не больше не меньше!
WIST писал(а) в ответ на :
> А Маринину не читайте. Дебилизм.
И не пытался)))))))
WIST писал(а) в ответ на :
> Да, не хватает в России Лукашенко. Быстро бы навёл порядок.
А что по вашему порядок?
07:53 01.12.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> : с 65 по 75 год были "золотым веком" России (СССР). И я рад, что и мой вклад был в этих результатах.
Вы правы, правление Брежнева и Косыгина в первые 10 лет это золотой век социализма, я тогда учился. Но дальше пошла деградация - сплошное незавершенное строительство, денег стали давать много, но товара стало явно не хватать и пошло поехало к тотальному дефициту.
> Да, не хватает в России Лукашенко. Быстро бы навёл порядок
А что Лукашенко сделал для белорусов, они живут похуже нашего. И для меня парадокс, что прибалты лучше нас живут и при том, что ничего не производят.
