> Проблема пока - в том, что нужна группа (пусть 2-3 человека) понимающих друг друга людей, тогда можно начать быстро продвигаться, а не топтаться на месте.
Действительно,тогда можно будет быстро продвигаться,но как вы понимаете группу 2-3 человека?
> Все российские проблемы могут быть сведены к одной кадровой, - > совершенное отсутствие людей, желающих и способных мыслить в русле общественной безопасности. > > > А
Но это не удивительно, нынешняя "элита" воспитана на совке, где интересы идеологии превалируют над обществом..Не буду долго перечислять,но большая часть бюджета тратится на лозунговые мероприятия,а не на реальное переустройство страны..Финансируются бестолковые мегапроекты,музыкальные псевдо-народные коллективы, и. т.д и т.п..
11:16 25.07.2012
А-на писал(а) в ответ на :
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема пока - в том, что нужна группа (пусть 2-3 человека) понимающих друг друга людей, тогда можно начать быстро продвигаться, а не топтаться на месте.
>Действительно,тогда можно будет быстро продвигаться,но как вы понимаете группу 2-3 человека?
Попробую оттолкнуться от факта, - за несколько лет пребывания в интернете я не встретил ни понимания моих взглядов, ни самостоятельного мышления, ни развития начальных воззрений у собеседников.
Оправдывал это принадлежностью к агентуре и это, действительно так. А когда нашёлся способ проверить уровень аналитического мышления аудитории, отказ от тестирования произвёл самое тяжёлое впечатление. Выяснилось, что существует такой уровень абстрагирования в области описывающих общественные отношения представлений, который принципиально недоступен большинству россиян(цев)). Несмотря на такого рода факты, я пока ещё не готов принимать их в качестве таковых, надеясь, всё-таки, встретить в интернете потребный для разумного обустройства общества уровень понимания. Хотя бы 2-3 человека, лучше, - не соглашающихся со мной, но способных понять, о чём я говорю и обоснованно возражать.
> Попробую оттолкнуться от факта, - за несколько лет пребывания в интернете я не встретил ни понимания моих взглядов, ни самостоятельного мышления, ни развития начальных воззрений у собеседников. > Оправдывал это принадлежностью к агентуре и это, действительно так. > А когда нашёлся способ проверить уровень аналитического мышления аудитории, отказ от тестирования произвёл самое тяжёлое впечатление.
> Выяснилось, что существует такой уровень абстрагирования в области описывающих общественные отношения представлений, который принципиально недоступен большинству россиян(цев)). > Несмотря на такого рода факты, я пока ещё не готов принимать их в качестве таковых, надеясь, всё-таки, встретить в интернете потребный для разумного обустройства общества уровень понимания. > Хотя бы 2-3 человека, лучше, - не соглашающихся со мной, но способных понять, о чём я говорю и обоснованно возражать.
Ув. Определяющий! Понимание Ваших взглядов - одно, а истина - другое. Вы можете наиболее точно выразить истину, но если общество не готово ее понять и принять... Вспомните Д. Бруно!
Я понимаю Ваш взгляд, обществом должны править наиболее продвинутые личности, обладающие некими знаниями, которые остальным недоступны.
Увы, именно это сегодня и губит наше общество - "умные" наверху и "глупые" внизу. Но... Умный Вождь всегда устроит грызню среди приближенных холопов, иначе он не сможет править. Все это, в конце концов, приводит к ситуации "глупые правят еще более глупыми".
Лучшее доказательство этому - индикаторы , которые возникают в обществе слишком часто, в последнее время. Это - немотивированные убийства, наркомания, алкоголизм, педофилия. Глупая элита потирает руки, денежный поток "на борьбу со злом" все время растет... Растет и благосостояние "борцов"... Это тренд, сэр!
Причина непонимания Ваших взглядов - в парадигме саморегулирования общества. Народ, пусть даже самый отсталый и тупой всегда будет выбирать вождей, адекватных своему состоянию, т.е. своему уровню развития. Остальное (индикаторы) зависит от внешних условий, если в стране возникнет дефицит пищи, "себеподобные" будут есть себеподобных. Это закон Природы. Голодомор в Украине о чем нибудь говорит?
Доказательство о деградации элитарного правления Вы можете найти здесь, на Форуме. Человек произнес (написал) цепочку символов: "Путин - мошенник". Бан. Человеку заткнули рот. А где же свобода слова, принцип, который, как известно, нельзя отменять ни на йоту, иначе "летит" вся конструкция демократии!
Понимаю, модератор действует по закону, ...оскорбление должностного Лица... при исполнении.... Однако Путин - это всего лишь фамилия гражданина, но даже если кто-либо написал: "Президент РФ - ест детей в сыром виде..." , это не повод затыкать ему рот, или пихать в тюрьму. Нормальный человек адекватно все поймет и оценит!
Те, кто запрещает писать (говорить) слова: "долой... к ответу..., власть мошенников" - на самом деле просто оскорбляет свой народ, ибо по их скудному уразумению, народ - быдло, который услышав или прочитав "...призывы к насилию, ...религиозной розне" и проч. тут же возьмется за вилы и пойдет громит власть.
Я во многом согласен с Вами. Но исключать народ из системы САМОуправления, делать ставку только на "одаренных" Начальников, крутых особей... Увы, как известно, компромисс возможен только по количеству, но не по качеству.
Моя точка зрения - свобода индивида, жестко (пусть даже иногда, жестоко) ограниченная обществом, его ПРАВИЛЬНЫМИ законами. Нужно просто их написать. А мы, пока, не знаем, какие слова (из разрешенных Властью) можно писать, а какие - нет... Ловушка, сэр!
>> Попробую оттолкнуться от факта, - за несколько лет пребывания в интернете я не встретил ни понимания моих взглядов, ни самостоятельного мышления, ни развития начальных воззрений у собеседников.
>> Оправдывал это принадлежностью к агентуре и это, действительно так. >> А когда нашёлся способ проверить уровень аналитического мышления аудитории, отказ от тестирования произвёл самое тяжёлое впечатление.
>> Выяснилось, что существует такой уровень абстрагирования в области описывающих общественные отношения представлений, который принципиально недоступен большинству россиян(цев)). >> Несмотря на такого рода факты, я пока ещё не готов принимать их в качестве таковых, надеясь, всё-таки, встретить в интернете потребный для разумного обустройства общества уровень понимания. >> Хотя бы 2-3 человека, лучше, - не соглашающихся со мной, но способных понять, о чём я говорю и обоснованно возражать.
> > Ув. Определяющий! > Понимание Ваших взглядов - одно, а истина - другое. > Вы можете наиболее точно выразить истину, но если общество не готово ее понять и принять... Вспомните Д. Бруно! > > Я понимаю Ваш взгляд, обществом должны править наиболее продвинутые личности, обладающие некими знаниями, которые остальным недоступны. > > Увы, именно это сегодня и губит наше общество - "умные" наверху и "глупые" внизу. Но... Умный Вождь всегда устроит грызню среди приближенных холопов, иначе он не сможет править. > Все это, в конце концов, приводит к ситуации "глупые правят еще более глупыми". > > Лучшее доказательство этому - индикаторы , которые возникают в обществе слишком часто, в последнее время. Это - немотивированные убийства, наркомания, алкоголизм, педофилия. > Глупая элита потирает руки, денежный поток "на борьбу со злом" все время растет... > Растет и благосостояние "борцов"... > Это тренд, сэр! > > Причина непонимания Ваших взглядов - в парадигме саморегулирования общества. > Народ, пусть даже самый отсталый и тупой всегда будет выбирать вождей, адекватных своему состоянию, т.е. своему уровню развития. > Остальное (индикаторы) зависит от внешних условий, если в стране возникнет дефицит пищи, "себеподобные" будут есть себеподобных. Это закон Природы. Голодомор в Украине о чем нибудь говорит? > > Доказательство о деградации элитарного правления Вы можете найти здесь, на Форуме. Человек произнес (написал) цепочку символов: "Путин - мошенник". Бан. > Человеку заткнули рот. А где же свобода слова, принцип, который, как известно, нельзя отменять ни на йоту, иначе "летит" вся конструкция демократии! > > Понимаю, модератор действует по закону, ...оскорбление должностного Лица... при исполнении.... > Однако Путин - это всего лишь фамилия гражданина, но даже если кто-либо написал: "Президент РФ - ест детей в сыром виде..." , это не повод затыкать ему рот, или пихать в тюрьму. Нормальный человек адекватно все поймет и оценит! > > Те, кто запрещает писать (говорить) слова: "долой... к ответу..., власть мошенников" - на самом деле просто оскорбляет свой народ, ибо по их скудному уразумению, народ - быдло, который услышав или прочитав "...призывы к насилию, ...религиозной розне" и проч. тут же возьмется за вилы и пойдет громит власть. > > Я во многом согласен с Вами. Но исключать народ из системы САМОуправления, делать ставку только на "одаренных" Начальников, крутых особей... Увы, как известно, компромисс возможен только по количеству, но не по качеству. >
> Моя точка зрения - свобода индивида, жестко (пусть даже иногда, жестоко) ограниченная обществом, его ПРАВИЛЬНЫМИ законами. > Нужно просто их написать. А мы, пока, не знаем, какие слова (из разрешенных Властью) можно писать, а какие - нет... > Ловушка, сэр!
Врать и хамить нежелательно, ИМХО. На все остальное - свобода слова.
Но, если очень хочется врать и хамить, то можно.
05:24 27.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Врать и хамить нежелательно, ИМХО. На все остальное - свобода слова. > > Но, если очень хочется врать и хамить, то можно.
В общине, врать - самый тяжкий грех, не можешь сказать правду - молчи! Однако, есть "святая ложь" и есть неправда. Сказки для детей, культура и идеология - формальная ложь. Обман - ложь по содержанию.
Механизм наказания прост - с лгуном никто общаться не будет, в трудную минуту не поможет и руки не подаст. До покаяния перед всеми.
07:16 27.07.2012
Николаев писал(а) в ответ на :
> В общине, врать - самый тяжкий грех, не можешь сказать правду - молчи!
Ложь следует разделить на бытовую и хаотизирующую общественное сознание и за вторую наказывать следует как за самое тяжкое преступление против Общества, поскольку последствия её - тяжелейшие.
Если бы стало возможно ввести и реализовывать такую меру воздействия на лжецов, то все основные проблемы Общества незамедлительно начали бы решаться.
09:52 27.07.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Ложь следует разделить на бытовую и хаотизирующую общественное сознание и за вторую наказывать следует как за самое тяжкое преступление против Общества, поскольку последствия её - тяжелейшие.
К сожалению, это трудно доказать обществу, ибо многие верят по факту существования высшей власти, кторая, якобы, всегда говорит правду...
>>> Проблема пока - в том, что нужна группа (пусть 2-3 человека) понимающих друг друга людей, тогда можно начать быстро продвигаться, а не топтаться на месте.
> >
>> Действительно,тогда можно будет быстро продвигаться,но как вы понимаете группу 2-3 человека?
> > Попробую оттолкнуться от факта, - за несколько лет пребывания в интернете я не встретил ни понимания моих взглядов, ни самостоятельного мышления, ни развития начальных воззрений у собеседников. > > Оправдывал это принадлежностью к агентуре и это, действительно так. > А когда нашёлся способ проверить уровень аналитического мышления аудитории, отказ от тестирования произвёл самое тяжёлое впечатление.
> Выяснилось, что существует такой уровень абстрагирования в области описывающих общественные отношения представлений, который принципиально недоступен большинству россиян(цев)). > Несмотря на такого рода факты, я пока ещё не готов принимать их в качестве таковых, надеясь, всё-таки, встретить в интернете потребный для разумного обустройства общества уровень понимания. > Хотя бы 2-3 человека, лучше, - не соглашающихся со мной, но способных понять, о чём я говорю и обоснованно возражать.
Попробую и я обьяснить свою позицию,складывается ощущение что ваш способ проверки уровня аналитического мышления движется на одном месте.Действенней найти одного единомышленника и уже вдоём штурмовать бастионы сознания.С двух позиций эффективней продвигать свою точку зрения...
>> Врать и хамить нежелательно, ИМХО. На все остальное - свобода слова. >> >> Но, если очень хочется врать и хамить, то можно.
> > В общине, врать - самый тяжкий грех, не можешь сказать правду - молчи!
> Однако, есть "святая ложь" и есть неправда. Сказки для детей, культура и идеология - формальная ложь. Обман - ложь по содержанию. > > Механизм наказания прост - с лгуном никто общаться не будет, в трудную минуту не поможет и руки не подаст. До покаяния перед всеми.
Неплохое предложение, по моей оценке. Но оторвано от жизни.
>> В общине, врать - самый тяжкий грех, не можешь сказать правду - молчи!
>
> Ложь следует разделить на бытовую и хаотизирующую общественное сознание и за вторую наказывать следует как за самое тяжкое преступление против Общества, поскольку последствия её - тяжелейшие. > > Если бы стало возможно ввести и реализовывать такую меру воздействия на лжецов, то все основные проблемы Общества незамедлительно начали бы решаться.
>> Механизм наказания прост - с лгуном никто общаться не будет, в трудную минуту не поможет и руки не подаст. До покаяния перед всеми.
> > > Неплохое предложение, по моей оценке. Но оторвано от жизни.
Правильно, от сегодняшней жизни. Ибо речь идет об общине, где нет долговых расписок, третьих лиц - судей (судят все), брачных контрактов и проч. Все верят всем на ДАННОЕ СЛОВО. Так было у североамериканских индейцев, в Ордене тамплиеров. Это к тому, если кто-то скажет "бред, фантазия, не бывает..."
05:45 28.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Убивать всех Определяющих? Не вижу смысла.
Убивать, действительно, никого нет надобности, даже птиц-говорунов, привыкших повторять отдельные человеческие фразы к месту и не к месту, достаточно сообщить им, что молоть вздор в публичном пространстве опасно для их жизни, ведь ум и сообразительность этих птиц общеизвестны и являются системой их безопасности.
Эта мера позволит избавить общественное сознание от тяжелейшего давления нарастающего потока фрагментарных, бессвязных "птичьих знаний" и даст возможность сформироваться обществу в качестве организованной на основе понимания группы людей.
05:58 28.07.2012
А-на писал(а) в ответ на :
> Попробую и я обьяснить свою позицию,складывается ощущение что ваш способ проверки уровня аналитического мышления движется на одном месте.Действенней найти одного единомышленника и уже вдоём штурмовать бастионы сознания.С двух позиций эффективней продвигать свою точку зрения...
Более чем согласен. Но, к великому сожалению, абстрактная тематика никому не интересна, потому что она не направлена прямо на милую людским сердцам вещественную конкретику и не сулит никакой практической пользы, а заглядывать в хоть сколько-то отдалённое и туманное будущее охотников нет.
Это - Проблема с большой буквы. Разрешится ли она, это зависит от Высших сил...
