> Так понятно, открыли гравитацию - значит она есть материя, откроют информационное поле скажут это поле материально, так ведь все что угодно материально.
Правильно. Материя по сути и есть Объективная реальность.....Вы бы с понятиями общепринятыми разобрались, тогда бы и в спор включались.
> Но откуда у Алексея Толстого взялась инфа про Гиперболоид - Лазер?
Выдумал. В чем проблема? Причем если рассматривать то что в романе написано - то бред полнейший. Не может быть именно такого, по массе показателей.
Физические принципы работы лазера совершенно иные.
> Потом мы сейчас говорим себе что мысли, идеи, открытия в голове нематериальны, как и Бог.
Да говорить то можно что угодно. А толку то?
> А если вы вдруг увидите Бога в виде огромной голограммы, что вы скажете материален он или нет?
Я скажу что это - голограмма. Разумеется она материальна.
> Раз есть деление на материальное и идеальное, значит это надо признать как данность, а не отрицать что идеальное не существует.
БУ-ГА-ГА!....смеялся до слез....
Слушайте, sgruzov прекращайте так смешить меня.
Запомните: Данность принимают, тогда когда она есть в наличии. А не так как предлагаете вы: Кто-то выдумал понятие - значит это есть в реальности.
Вот материя - Это данность. Это можно пощупать. Постучатся головой о стену и убедится в материальности стены. Радиоволны можно словить радиоприемником, и тоже убедится в их существовании. Ибо они есть как данность. Как форма материи. И не зависят от сознания.
А как убедится в наличие Идеального, существующего вне зависимости от материи? Никак. В это можно только верить. Ибо это - НЕ данность. Это - выдумка.
12:44 03.10.2013
) двадцать пятый ( писал(а) в ответ на :
> Да Вы вообще не знаете, что значит Бог, а значит вот эти Бог знал Бог не знал из пальцы высосаны
Из Библии это высосано. В принципе вы правы - можно сказать, что и из пальца. Я об этом и толкую всю тему.
Ибо по Библии Бог - всемогущ. А всезнание - включается во всемогущество. Впрочем ежели хотите поспорить то это к Святым и к Богословам это они так считают. Вот вы Святым и проясните, их заблуждения.
> Вся проблема в том что, человек лишь просчитывает свои прикосновения и никогда не успеет за Богом, что чувствует всё здесь и сейчас
И нафиг нужны эти "чувства" Бога ежели толку от них - НОЛЬ? Просчет человека - иногда пользу приносит. Часто жизни людей спасает. А чувства Бога - кому реально помогли? По факту они намного бесполезней, чем просчеты событий человека.
14:12 03.10.2013
) двадцать пятый ( писал(а) в ответ на :
> Да ладно. Зачем исповедовать путь, который никому не известен? РПЦ, РКЦ дают истинный путь спасения души, так как созданы Христом (через его апостолов). > > Известен. Просто люди так и не поднялись выше диких племён, что живут жертвами (Христос для них прежде всего жертва, смертью смерть попрал и всё такое)
Если путь известен, изложите вкратце, тезисно, чтоб было и атеистам понятно.
> ........Предъявляйте Информацию, которая существует БЕЗ материального носителя. > Ибо это ВЫ заявили, что она "изначально существует без носителя..." > Вот Вам и доказывать это утверждение.
> > Но Вы этого сделать не сможете. > Значит ваше утверждение проверку реальностью не прошло и является Бредом.
Доказательство простое. Вот прежде чем писать данное своё послание, мысли и информация, которую Вы хотели сообщить, появились у Вас в голове (причём ранее их там не было, они нигде не были записаны) и только потом Вы их записали в оперативную память компьютера.
> Какая мля. еще Любовь? Он наказывает Детей за грехи Отцов. Топит все человечество в потопе. Сам признает, что творит Бедствия. И куча всего еще. > Какая еще любовь? Где вы тут её увидели?
> > Он поступает как Злой Тиран. > Протрите глаза и взгляните трезво, без догм.
Вы путаете материального и смертного человека и нематериальную бессмертную душу. Бога интересует лишь душа. А тело. образно говоря, - её упаковка после использования, извлечения души "выбрасывается".
15:17 03.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но по библейским фактам - Бог - Злой. >> Он топит всех в потопе. Приказывает людям Убивать. Сам вовсю убивает, причем садистским способом.
>Я не верю Ветхому Завету, там сплошные выдумки, надо анализировать самому есть ли Высший Разум или его нет, но с библейским богом он точно не связан.
Ну и нехрен себя православным величать. Вот жеж блин Вентлон, видимо охрип, и я тоже скоро уже(((
Неужели вы не понимаете, что если прекратите себя обзывать православным, и ограничитесь просто христианином, то и себе" развяжете руки", и других избавите от необходимости на вас наезжать во многом.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Но откуда у Алексея Толстого взялась инфа про Гиперболоид - Лазер?
Ни разу гиперболоид не лазер. И близко нету
> Так понятно, открыли гравитацию - значит она есть материя, откроют информационное поле скажут это поле материально
Ну да... а как ещё? Здравый скептицизм, он присущ интеллекту. Пусть посмеиваются, но не предают остракизму же. Кстати видали же, видимо в параллельной теме насчёт информации через энтропию по Винеру тоже базар шёл. Что не нравится?
>> ........Предъявляйте Информацию, которая существует БЕЗ материального носителя. >> Ибо это ВЫ заявили, что она "изначально существует без носителя..."
>> Вот Вам и доказывать это утверждение.
>> >> .....
> > Доказательство простое. Вот прежде чем писать данное своё послание, мысли и информация, которую Вы хотели сообщить, появились у Вас в голове (причём ранее их там не было, они нигде не были записаны)
...Угу. Продолжайте дальше. Осталось самая малость: Доказать что моя голова - НЕ материальная. Внимательно слушаю.
????
Где доказательство то, что Инфа может существовать без материального носителя??? Или докажите, что моя и ваша голова находится ВНЕ материи.
Вы ничего этого не смогли сделать. Тогда о чем разговаривать? Ваши утверждения - БРЕД.
> Вы путаете материального и смертного человека и нематериальную бессмертную душу. Бога интересует лишь душа. А тело. образно говоря, - её упаковка после использования, извлечения души "выбрасывается".
Какая еще нематериальная душа? Вы потерпели полное фиаско с вашей нематериальностью.
Впрочем, даже без этого все что вы написали -мерзко. Ибо Тело - это не упаковка. Упаковка не страдает. А Тело может мучится. И по Библии мы знаем, что Бог - мучил людей, умерщвляя их садистким способом.
16:46 03.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Угу. Продолжайте дальше. Осталось самая малость: Доказать что моя голова - НЕ материальная. > Внимательно слушаю.
Голова - материальна. Но это всего - навсего - ретранслятор и дешифратор мыслей, идей, рождающихся в нематериальной душе, как части вселенского разума. И ещё. Если мысль материальна, то она должна иметь все признаки вещества или поля. А они есть?
Darlock писал(а) в ответ на :
> Тело - это не упаковка. Упаковка не страдает. А Тело может мучится
Страдает и мучается не тело, а душа. Не случайно выражение: "Душа болит". Тело может чувствовать физическую боль. А вот тоску, угрызения совести, радость, гордость, сомнения и др. нематериальные понятия (или Вы скажете, что эти чувства тоже материальны?) чувствует душа.
16:52 03.10.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Голова - материальна. Но это всего - навсего - ретранслятор и дешифратор мыслей, идей, рождающихся в нематериальной душе,
Слушаю доказательство существования нематериальной души.....Его тоже нет? Ну тогда к чему вы фантазируете?
> Если мысль материальна, то она должна иметь все признаки вещества или поля. А они есть?
Разумеется есть. Альфа волны мозга. И другие бета, теты. В научных изданиях можно найти поподробнее.
> Страдает и мучается не тело, а душа.
В таком случае Бог мучил Души людей, обрекая их тела на страдания. (по вашей парадигме). К чему вы поклоняетесь этому тирану?
17:34 03.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Слушаю доказательство существования нематериальной души.....Его тоже нет?
Существование нематериальной души доказать пока невозможно, как нельзя доказать обратное. Есть люди, которые, якобы, общаются с душами (живых и мёртвых) и даже с Богом, но большинство всё же считает их шарлатанами. А может быть и напрасно? Ведь интуиция (тоже нематериальная вещь) подсказывает, что не может человек быть просто биороботом. Ведь эмоции (вещи нематериальные) у роботов отсутствуют, а у человека они есть. А Вы не пробовали связаться со своей душой с помошью маятника? Впечатляет.
Darlock писал(а) в ответ на :
> Разумеется есть. Альфа волны мозга. И другие бета, теты. В научных изданиях можно найти поподробнее.
Эти волны - то же просто носители информации. Запись информации на них производится путём модуляции. Нет инфы - нет модуляции, но волны при этом всё равно есть (немодулированные, а значит без информации).
Darlock писал(а) в ответ на :
> В таком случае Бог мучил Души людей, обрекая их тела на страдания. > (по вашей парадигме). > К чему вы поклоняетесь этому тирану?
Как может Бог (включающий в себя все души) мучить сам себя? Души мучает человеческое Эго, состоящее из мыслей, поступков, воззрений и желаний человека. Бог не тиран. Бог - это Свет и Любовь.
17:50 03.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Где доказательство то, что Инфа может существовать без материального носителя??? > Или докажите, что моя и ваша голова находится ВНЕ материи.
Так откуда вы берете инфу, которую пишите, ее же не было до этого? Что ее рождает? Клетке мозга нужна глюкоза, кислород, это материально и она ее требует, что ей и дается, а как рождается информация в мозгу материально вы скажете? А то привыкли задавать вопросы. Про альфа волны не надо, это лишь отражение эмоционального фона мозга, которые его стабилизируют..
17:53 03.10.2013
Дорогие православные, а если бы мятежного раввина не распяли, а повесили, например. Вы бы поклонялись виселице бы, очевидно, да?
18:36 03.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> а если бы мятежного раввина не распяли
Он не был раввином, просто хорошо знал тору -главную книгу иудаизма и хотел не только все другие народы приобщить к своей религии, но и всех иудеев тоже, но последнее не получилось.
20:13 03.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> а если бы мятежного раввина не распяли > Он не был раввином, просто хорошо знал тору -главную книгу иудаизма и хотел не только все другие народы приобщить к своей религии, но и всех иудеев тоже, но последнее не получилось.
20:32 03.10.2013
Отвечаю вам и Невзорову. Он говорит - Никто кроме раввина в синагогу не входил потому его слова что он был из плотников досужий вымысел. А почему не наоборот, он - сын плотника с особой аурой запросто, как Остап Бендер, мог зайти в синагогу и там делать что хотеть. Это что невероятно? А Мессинг, говорят через охрану бериевскую запросто прошел. А крестьянин Распутин к Царю попал как? Так что этот ролик туфта.
20:34 03.10.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> За грехи полагается как минимум епитимья. > Или надо вводить что-то навроде католического чистилища. > Реформирование церкви - это ревизия догм. Надо быть очень осторожным.
Я конечно, не могу отвечать за всех, но меня коробит недоверие , когда приходя в церковь, я вижу висящий прейскурант услуг. А как же быть с Христом, изгоняющим торговцев из храма? И если бы только это... Погрязшие в лицемерии и меркантильности, позабывшие скромность, служители РПЦ есть лучшая анти агитация православия в России. Поэтому и приходится лелеять православие внутри себя.
БУ-ГА-ГА!....смеялся до слез....