>> Но я зато могу определить конкретную сволочь вроде Кравчука, например
>>
>Ну вы даете, мне что Кравчук, что Кучма до лампочки. Н
Ну может счас и до лампочки, а ранее член Политбюро определяющий идеологическое направление.. Вы , лучше не спорьте со мной. Я подкован на все четыре копыта...
Кстати под руку подвернулось Хоть , повторяю, Курагу я не оч. Но здесь ППКС
Троцкого цитирует.... да так эмоционально.... а в других местах поливает грязью... за то и не нравится, в некотором роде.
21:17 13.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Вы видно плохо анализировали, что будет в 88-92 годах. Напомню, В 89-м из продажи исчез сахар и много еще чего. Я помню приехал в Ульяновск и зашел в огромный Универсам. Он был ПУСТ! в одном только месте лежала горка консервов камбалы и ВСЕ! Как выход ввели таллоны на все по килограмму, народ отоваривал таллоны без исключений, брали даже перловку. И не все по таллонам было, надо было ждать когда завезут, т.е. возникало ощущение, что и по таллонам может продуктов не быть. А что было бы тогда со страной? На предприятиях работала излишняя рабсила. И когда начались сокращения в 92-м это было явно видно, в нашем отделе работало 160 человек, сократили 120 и на работе это совершенно не отразилось, все что делали со всем справлялись оставшиеся. И так везде на предприятиях.
В 60 - е - 70 - е годы в СССР был "золотой век". Всё было налажено, всё производилось, экономика росла, настроение у людей было прекрасное. Поэтому - то, Хрущёв и объявил построение МТБ коммунизма. Цена на нефть была 30 - 40 долл за баррель. Нефть составляла около четверти экспорта. С 86 года нефть резко упала в цене (сговор США и ОПЕК), до 8 долл\\ бар. Доля её в экспорте СССР возросла, но это не компенсировало потерь от экспорта, так как металлы, химию и др. продукцию у нас перестали покупать (с подачи США). К тому же СССР втянули в гонку вооружений. Результат - снижение производства товаров народного потребления и падение импорта продуктов питания. А к власти пришёл ничего не понимающий Горбачёв. Далее всё, что Вы написали. Это и есть начало реализации планов Запада по развалу СССР. Следующий этап - Ельцин, преступная приватизация. Западные кредиты (которые позволили наполнить полки в магазинах). Результат - развал СССР. Следующий этап - развал России. Можно ли было этого избежать. Можно при наличии плана на случай падения нефтяных цен и грамотного руководства страны. Капитализм тут не причём. Тем более, что "социализм это капиталистический способ производства, обращённый на пользу трудящихся" (по Ленину).
21:27 13.10.2013
Данко писал(а) в ответ на :
> Если вы считаете, что все что выше мной сказанное правда, то согласитесь, что подобную власть надо убирать. Вопрос как.
А я согласен. Но кто сегодня может принят на себя такую тяжёлую ношу, как возрождение России? Есть мысли на этот счёт?
21:31 13.10.2013
Данко писал(а) в ответ на :
> Христос белые одежды считал парадным облачением. Вот пример для наших церковников скромности и аскетизма.
Форма одежды, а главное - цвет, и сегодня чётко регламентирована в РПЦ. Бывали на службах, хотя бы по телику.
21:32 13.10.2013
WIST писал(а) в ответ на :
>В 60 - е - 70 - е годы в СССР был "золотой век".......
Да бесполезно это всё.... Ещё ни разу не видел, чтобы кого-то можно было убедить просто словами... Даже и от самОй реалности же он получал, очевидно неоднократно.... Нет , впёрся и всё тут. Хоть лоб себе разбей
21:37 13.10.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Следующий этап - развал России
Нынешнюю Россию никто не развалит. А вы забыли добавить про расходы народных денег при Брежневе и Горбачеве тоже. Это война в Афганистане, помощь деньгами и продовольствием Никарагуа, Анголе, Вьетнаму, Камбодже, Лаосу, Сомали Эфиопии, КНДР, Кубе. А это немаленькая была нагрузка на наш бюджет. Кроме того совершенно не работал Хозрасчет на предприятиях и было очень много убыточных предприятий, которые кормились опять таки из бюджета. Было масса строек, которые не доводились до конца, вы помните фразу тех лет - незавершенное строительство. Так что я думаю мы сами развалились при Горбачеве и при Андропове было бы тоже самое поживи он подольше. Кстати вспомните о планах тех лет, повернуть сибирские реки вспять на юг в Узбекистан и Таджикистан.
21:55 13.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>> Следующий этап - развал России > Нынешнюю Россию никто не развалит. А вы забыли добавить про расходы народных денег при Брежневе и Горбачеве тоже. Это война в Афганистане, помощь деньгами и продовольствием Никарагуа, Анголе, Вьетнаму, Камбодже, Лаосу, Сомали Эфиопии, КНДР, Кубе. А это немаленькая была нагрузка на наш бюджет. Кроме того совершенно не работал Хозрасчет на предприятиях и было очень много убыточных предприятий, которые кормились опять таки из бюджета. Было масса строек, которые не доводились до конца, вы помните фразу тех лет - незавершенное строительство. Так что я думаю мы сами развалились при Горбачеве и при Андропове было бы тоже самое поживи он подольше. Кстати вспомните о планах тех лет, повернуть сибирские реки вспять на юг в Узбекистан и Таджикистан.
Очень даже могут развалить, если не сменить экономическую модель. Заводы надо строить, высокие технологии осваивать, инфраструктуру развивать, а не нефте-газо-доллары "пилить" и на Запад вывозить. И т. д. Но начинать надо с осуждения ельцинско - чубайсовских преступлений. А всё, что Вы написали про помощь странам, которые помогали в борьбе с империализмом, так это имело большое значение для поднятия роли СССР в мире. И планы по повороту сибирских рек ещё будут реализованы, когда вода станет дороже нефти.
21:58 13.10.2013
Данко писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если считаете что не имеет отношения, это значит по вашему в ней нет таинств. Тогда скажите в какой церкви таинства?
>Не могу отвечать за другие конфессии, а таинства господне надо хранить у себя в душе.
Если так верите - ваше дело. Только не надо такую веру называть православием. Православие это другое. Хотите знать что такое православие - изучайте.
22:00 13.10.2013
Данко писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вас про православие спрашивал а не про ересь или какую то другую веру. Вы не знаете православия. Прежде чем говорить о православной церкви сначала изучите православную веру.
>Так вот, я угоден Богу? Хотя бы тем, что исполняю заповеди, знаю молитвы и верю в Бога?
НЕТ (по православной вере).
22:05 13.10.2013
Данко писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них нет священнической власти! Это безпоповская ересь.
>А поповский беспредел лучше?
Намного лучше. Но даже сказать лучше тут не подходит. Беспоповщина - ЕРЕСЬ, это ложь в которой не может быть праведности и спасения.
22:07 13.10.2013
Данко писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы и не верите в православную веру. Православная вера может быть только в церкви.Вы еретик.
>А как же быть с моим верованием в Христа? С соблюдением заповедей?
Не путайте православие с верованием во Христа. Католики тоже верят во Христа и лютеране и баптисты...
10:22 14.10.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> А всё, что Вы написали про помощь странам, которые помогали в борьбе с империализмом, так это имело большое значение для поднятия роли СССР в мире. И планы по повороту сибирских рек ещё будут реализованы, когда вода станет дороже нефти. >
А вот интересно, согласились бы вы сейчас жить в 70-х с дефицитом магнитофонов и кассет к ним и другими нехватками или нынешние годы лучше, когда все что хочешь купишь, лишь бы деньги были.
20:05 14.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Да кто ж тогда мог знать тогда Идеологическая машина работала ниподецки.
Вот в этом я и виноват. Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет. Не пора ли начать работу над ошибками?
21:46 14.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> вот интересно, согласились бы вы сейчас жить в 70-х с дефицитом магнитофонов и кассет к ним и другими нехватками или нынешние годы лучше, когда все что хочешь купишь, лишь бы деньги были.
Конечно согласился бы....А магнитофоны (в 70 - е они были не кассетными, а плёночными) это такая мелочь. И дефицита на них не было (из всех окон звучал Высоцкий). Дефицит был только на импортные товары, более красиво оформленные, но не натуральные. Сегодня дефицит товаров сменился дефицитом денег. А то, что всех зазывают в кредитную западню, так это скоро аукнится.
А почему я бы согласился? В 70 - е в СССР был совсем другой (по сравнению с сегодняшним) климат. Во всём. Была уверенность в завтрашнем дне, строились современные для того времени предприятия. Народы жили дружно (национальность никого не интересовала). Коррупция была минимальна и то, в основном, в Средней Азии и в Закавказье. Не было бандитизма, терроризма дедовщины в армии. Продукты были только натуральными, без добавок, воды и сои. Было лучшее в мире образование, полностью бесплатная медицина. Наука и техника, литература, искусство, строительство развивались бурными темпами. Все семьи имели возможность летом отдохнуть на Чёрном море (зачастую за четверть цены или вообще бесплатно), дети - в пионерлагерях. Был широко развит качественный и дешёвый общепит. Школьники и молодёжь занимались спортом и в разных кружках по интересам. Всё - бесплатно. Советские люди были самым читающим народом. У людей было всё самое необходимое, но никто не шиковал. Правда вот автомобиль купить мог не каждый. Но и необходимости в нём особой не было. Транспорт общественный работал как часы.Такси стоили 60 коп за км (в середине 80 - х - 1 руб 20 коп). И т. д. Хорошо было. Лучше, чем сегодня. Поэтому и ностальгия по тем временам.
08:58 15.10.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> А как же быть с моим верованием в Христа? С соблюдением заповедей?Не путайте православие с верованием во Христа. Католики тоже верят во Христа и лютеране и баптисты... >
Вентон вы всех обманываете, говоря о вере. Вот что мне ответил священник, которому я написал, что не верю вообще в Ветхий Завет, в 6 дней, Еву, Потоп и т.д.:
"Что касается организационной стороны, здесь всё просто. В любых церковных таинствах Вы, конечно, участвовать можете. Ваш скепсис лежит не в русле вероучительных вопросов и следовательно, на прямую не связан с реальными отношениями с Богом и ближним. "
