>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Превалирует милитаристская составляющая
>>Не больше чем где-бы то ни было. kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунизм - от каждого по способности, каждому по потребности.
>>> Социализм - каждому по труду, от каждого по способности.
>>Э-э-э... не густо...
>> Всём сестрам, по серьгам... >>
>Учил же Козьма Прутков, а наука и впрок не идёт. Общаясь с представителями разных стран и разных политических течений я убедился, что у каждого из них есть своё видение социализма. Не смейтесь, но у наших левых демократов оно тоже есть. И у каждого оно разное. Более того даже в разных странах его видят по-разному. Этот форум доставил мне немало весёлых и не очень минут. Но сложилось впечатление, что каждый видит, в качестве примера, разное животное и старается его описать. Как если бы я смотрел на свинью, а мне кто-нибудь описывал зебру. >
странное высказывание.наверное поэтому бардак вокруг.что народ вместо того чтобы точно выполнять инструкцию начинает философствовать на тему кому виднее.
20:36 26.03.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Что такое коммунизм, ведать не ведаем..
А что непонятного с коммунизмом? Дед Ленин ясно сказал - коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны.На Украине сейчас истинный коммунизм.
20:39 26.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны.На Украине сейчас истинный коммунизм.
Вот те раз. На Украине Советы?!
20:46 26.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> На Украине Советы?!
А то! Причем народно избранные, все честь по чести.
20:52 26.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Украине Советы?!
>А то! Причем народно избранные, все честь по чести. >
Хрень.))
21:04 26.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Хрень.))
А вот это - как посмотреть. Вам Клячко не напоминает Каменева?
21:07 26.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Милитаристская составляющая, диктатура.
А диктатура пролетариата считова или не считова? kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Да, если так, то можно "социализмом" обозвать всякое государство, где люди живут чётко так хорошо, как хорошо они работают. Таких идеалов нет, конечно: на то и абстракция. Ведь рынка тоже нет в чистом его виде. > Немного уточняет дело присовокупление "превалирования гос.собственности над частной". > А коммунизм.. ничего нет более ясного: жуй шо хошь, бери шо хошь и сколько хошь, только отработай чуток по способности!
Да мне плевать на "колбасу". Мне интересно как и что предлагает тот или иной строй, (социализм в частности) человеку. Вот , обычным людям с их врождённой спецификой, с их "почёсываниями". Они-то у всех строёв одни и те-же. Что, конкретно предлагает социализм человеку-"пролетариату" понятно. Всё вокруг народное, всё вокруг твоё. А что человеку - "буржую"? А ничего. не предлагает. Сдохнуть самому или к стенке.... Ну в пылу рев-борьбы, сработает. пустят "бывших" в распыл, выкинут за пределы,.. кого-то используют... и в распыл... Ну а дальше-то что? Ведь новые народятся. Народятся и сожрут ваш социализм,.. без соли и хлеба... А "пролетариат"...? А что,.. "пролетариат"?.. Ему указание нужно,. чё хватать и куда нести... А указчики-то все - люди-"буржуи".
21:19 26.03.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Что, конкретно предлагает социализм человеку-"пролетариату" понятно. Всё вокруг народное, всё вокруг твоё. > А что человеку - "буржую"? А ничего. не предлагает. Сдохнуть самому или к стенке....
Увы и ах. Судьба паразитов.(( Оптимизация экономики неизбежна по мере роста населения и оскудения ресурсов.. вернее, неизбежна борьба. Социализм - "разумное потребление с директивным пайковым распределением", т.с.)) Это плохо, но дело кончится этим, моё мнение.. даже безотносительно к "нарыву противоречий империализма". Не, ошибся: дело кончится войнищей, в сравнении с которой Вторая Мировая - цветочки! Ну а дальше - новый круг.
21:24 26.03.2015
avrora17 (partageinose) писал(а) в ответ на >странное высказывание.наверное поэтому бардак вокруг.что народ вместо того чтобы точно выполнять инструкцию начинает философствовать на тему кому виднее.
>
Я просто удивился как люди по-разному воспринимают социализм. И работы Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина каждый воспринимает по-разному. Хотя, казалось-бы, читают одни и те же строки. А уж когда речь заходит о социализме или коммунизме...
21:25 26.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что, конкретно предлагает социализм человеку-"пролетариату" понятно. Всё вокруг народное, всё вокруг твоё. >> А что человеку - "буржую"? А ничего. не предлагает. Сдохнуть самому или к стенке....
Нда. Похоже, амерский товарищ всё же прав. Ни у Маркса, ни даже у Ленина нет и в помине ни про что подобное
.
21:28 26.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хрень.))
>А вот это - как посмотреть. Вам Клячко не напоминает Каменева?
Каменев сидел во ВЦИК и СНК. Ни к каким Советам эти структуры отношения не имеют вообще. Советы - это выборные по чисто мажоритарной системе органы самоуправления на местах прежде всего.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что, конкретно предлагает социализм человеку-"пролетариату" понятно. Всё вокруг народное, всё вокруг твоё. >>> А что человеку - "буржую"? А ничего. не предлагает. Сдохнуть самому или к стенке....
>> >> Увы и ах. Судьба паразитов.(( Оптимизация экономики неизбежна по мере роста населения и оскудения ресурсов.. вернее, неизбежна борьба. Социализм - "разумное потребление с директивным пайковым распределением", т.с.))
> > Нда. Похоже, амерский товарищ всё же прав. Ни у Маркса, ни даже у Ленина нет и в помине ни про что подобное > >
> > . >
Ну и что. Это моё видение событий в динамике, т.с.)) Ведь логично: без паразитов - буржуев будет больше всем доставаться. Во времена Маркса ресурсы казались неисчерпаемыми, а население не превышало мизерной цифры. Голод сподвигнет на подвиги! Как в незабвенном голливудском "Элизиуме", никакие ухищрения не помогут, если людям тупо хочется быть здоровыми и хорошо питаться.
21:41 26.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Имхо, философия - высшая точка развития словоложества, а обществоведение - словоложество в квадрате. История - словоложество в кубе.
С чего вы это всё так называете? Это же не правда. Философия - царица наук. Без философии кадемичекская наука суха и пуста. Философия делает человека Человеком. Так же и обществоведение и история - точные науки.
Другое дело, что сейчас человечество потеряло путь к философии. Философию сейчас никто не знает. В таком же положении и обществоведение и история. Это из-за власти капитала.
> Ну и что. Это моё видение событий в динамике, т.с.)) > Ведь логично: без паразитов - буржуев будет больше всем доставаться. Во времена Маркса ресурсы казались неисчерпаемыми, а население не превышало мизерной цифры. > Голод сподвигнет на подвиги! Как в незабвенном голливудском "Элизиуме", никакие ухищрения не помогут, если людям тупо хочется быть здоровыми и хорошо питаться.
Насчёт паразитов ясно. Насчёт пайкового распределения отсебятина. "От каждого по способности - каждому по труду" вовсе не предполагает никакого пайкового распределения. Не говоря уж про общественные фонды потребления, откуда вообще по потребности. Ну в меру общественных возможностей, конечно.
21:51 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не говоря уж про общественные фонды потребления, откуда вообще по потребности. Ну в меру общественных возможностей, конечно.
Все хочу узнать - а кто эти ваши фонды-то наполнять будет? типа как сейчас фискальная политика? или типа сам трудовой народ добровольно вот понесёт своё нажитое мозолистыми руками в эти фонды кормить всяких, с его трудовой-народной точки зрения, паразитов и дармоедов-словоблудов присосавшихся к этим фондам?
вот скажи, кто у вас, в твоем мечтаемом обществе, будет кормить армию писателей? а журналистов? а балерунов-и-балерин? а всяких театральных актеров? а на что в твоем обществе будут жить всякие малевичи с намалеванными ими черными квадратами и треугольниками которые и даром-то никому не нужны?
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :