С малёваным. Есть вполне установленный лингвистический факт того, что самому слову МОВА как минимум 1000 лет, бо переход [л] в [в] в позиции tъlt произошел до падения редуцированных.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, понял, откуда :) >> >> Из Хлебниковского списка 16 столетия, который написан на Волыни. :) quoted2
>Да, а с так называемым «Лаврентьевским» списком, который житель Кастрамы переписывал с киевской летописи в 14−15 веках что будем делать? Тоже спишем в утиль? quoted1
Хочу тебя огорчить, но списков 14-15 столетия гораздо больше, нежели только Лаврентьевский список, который, кстати, совсем не в Костроме писали. :) И во всех ранних списках нет нигде слова "мова" или образованных от него слов. :)
>С малёваным. > Есть вполне установленный лингвистический факт того, что самому слову МОВА как минимум 1000 лет, бо переход [л] в [в] в позиции tъlt произошел до падения редуцированных. quoted1
То есть, где-то 11 столетие? Ну вполне возможно, я не отслеживал, когда в Польском появился этот термин. :)
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из Хлебниковского списка 16 столетия, который написан на Волыни. quoted2
> > А ты полагаешь, что в летописях из под Костромы на полу-болгарском, можно делать выводы о руськом (украинском языке)? > Лучше письма Грозного почитай, там много украинизмов.) quoted1
Еще раз, спец по древнерусским летописям: поинтересуйся для начала, сколько сохранилось списков 14-15 столетия. :)
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слушай, спец по древнерусским текстам. Во-первых. это список не Лаврентьевской, а Ипатьевской летописи. И во-вторых, с какого хрена Нестор вдруг в гробу стал записывать Галицко-Волынскую летопись до конца 13 столетия, которая находится в Хлебниковском списке? :) quoted1
Ликбез или гуманитарка, выбирай сам))): Так называемый «Ипатьеский» список, так называемый «Хлебниковский» список, так называемый «Погодинский» список, так называемый «Ермолаевский» список — это всё списки Южнорусского летописного свода конца XIII в. Да, и так называемый «Ипатьевский» список списан в Кастраме)))
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, где-то 11 столетие? Ну вполне возможно, я не отслеживал, когда в Польском появился этот термин. :) quoted1
Уху, попробуй найти хотя бы одно польское слово, известное ранее 14 века ))) Будешь "мовити" и "намовили" в летописях за 11 век считать польскими словами ? )))
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слушай, спец по древнерусским текстам. Во-первых. это список не Лаврентьевской, а Ипатьевской летописи. И во-вторых, с какого хрена Нестор вдруг в гробу стал записывать Галицко-Волынскую летопись до конца 13 столетия, которая находится в Хлебниковском списке? :) quoted2
> > Ликбез или гуманитарка, выбирай сам))):
> Так называемый «Ипатьеский» список, так называемый «Хлебниковский» список, так называемый «Погодинский» список, > так называемый «Ермолаевский» список — это всё списки Южнорусского летописного свода конца XIII в. > Да, и так называемый «Ипатьевский» список списан в Кастраме))) quoted1
Шо ты говоришь? Уже слегка загуглил и чуток разобрался? :) Только ты сначала говорил про Лаврентьевский список и Кострому. :)
Ну, а теперь еще чуток для тебя ликбеза или гуманитарки. :) Во-первых, они все не списаны с южнорусского. Погодинский и Ермолаевский списаны с Хлебниковского. Есть еще Краковский, который списан с Погодинского. Поэтому, во-вторых, самостоятельных списков Ипатьевской летописи только два: Ипатьевский — 15 столетия, который хранился в Костроме, но так точно и не известно, где был написан и Хлебниковский — 16 столетия, который написан на Волыни. Ну и в-третьих, они не списаны с ПВЛ, это более сложные летописные своды, в которые составной частью вошла и ПВЛ.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, где-то 11 столетие? Ну вполне возможно, я не отслеживал, когда в Польском появился этот термин. :) quoted2
>Уху, попробуй найти хотя бы одно польское слово, известное ранее 14 века ))) > Будешь "мовити" и "намовили" в летописях за 11 век считать польскими словами ? ))) quoted1
Нет в летописях 11 столетия "мовити" и "намовили". :) А касательно польского языка, то ты подозреваешь, шо поляки до 14 века разговаривали на латыни, а затем с неба им свалился польский язык? :)
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому, во-вторых, самостоятельных списков Ипатьевской летописи только два: Ипатьевский — 15 столетия, который хранился в Костроме, но так точно и не известно, где был написан и Хлебниковский — 16 столетия, который написан на Волыни. Ну и в-третьих, они не списаны с ПВЛ, это более сложные летописные своды, в которые составной частью вошла и ПВЛ. quoted1
Прекрасно, а в Хлебниковском списке киевской летописи за 11 и за 12 века , который лингвистами называется "Несторовским" , чётко написана куча однокоренных к слову МОВА. Так что ваше церковнославянское "мълва", которое стало "молвой" , при изучении именно древнерусинских слов - нерелевантно )))
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> А касательно польского языка, то ты подозреваешь, шо поляки до 14 века разговаривали на латыни, а затем с неба им свалился польский язык? :) > quoted1
Я не в курсе. Ты же грозился поизучать. Вот поизучаешь и расскажешь.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому, во-вторых, самостоятельных списков Ипатьевской летописи только два: Ипатьевский — 15 столетия, который хранился в Костроме, но так точно и не известно, где был написан и Хлебниковский — 16 столетия, который написан на Волыни. Ну и в-третьих, они не списаны с ПВЛ, это более сложные летописные своды, в которые составной частью вошла и ПВЛ. quoted2
> > Прекрасно, а в Хлебниковском списке киевской летописи за 11 и за 12 века, который лингвистами называется «Несторовским», чётко написана куча однокоренных к слову МОВА. Так что ваше церковнославянское «мълва», которое стало «молвой», при изучении именно древнерусинских слов — нерелевантно))) quoted1
Какие лингвисты называют его «несторовским»? Те, которые считают, что Нестор его писал в гробу? :)
Не только в Хлебниковском куча однокоренных слов от слова «мова». Во всех текстах 16 столетия, написанных на Волыне, есть слово, например, «мовити». :) Даже в текстах 14−15 столетия с Волыни есть это слово. Правда, нет самого слова «мова» и нет еще никакого «куста». :) Ну и «мЪлва» это не церковнославянское, а общеславянское, ибо во всех славянских языках есть слова, образованные от этого корня. :)