GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> показывай у академиков что украинския язык происходит от белорусского или гуляй вальсом. quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Э то разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским , у которого был украинский диалект на юге. Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени.quoted1
> который описывает как вы выразились "врожденный бандитизм" украинцев quoted1
Да, да. "Врожденный бандитизм" бандеровцев тоже много кто красочно описал. Даже с фотками и цитатами из книжки польского психиатра 1935 года. Чего не сделаешь ради "правды".
Того ж року 601 были у Швеции козаки запорозкие люду четыре тысечи, над ним был гетманом Самуель Кошка. Там же того Самуила убито, а поховано у Киеве. Нижли там у Швеции козаки запорозкие ничого доброго не вчинили ани гетманови и пану королю жадного ратунку не дали, толко з Швеции утекли, а тут на Руси Полоцку великую шкоду чинили, а место славное и великое Витебск звоевали, злата сребра множество побрали, мещан учтивых порубали, и так шкоду содомию чинили горше злых неприятелей, албо злых татар. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Barkulab_le...
Так было, в частности, в 1674 году, когда гетман Дорошенко привел войска турок и татар в Чигирин (тогдашнюю козацкую столицу) и было изнасиловано как женское, так и мужское население, а также несколько тысяч мальчиков, захваченных козаками в заднепрянских городах и переданных в дар турецкому султану (Кониский, 1846, 175-176).
Как правило, царь, находившийся в это время при войсках, давал положительную резолюцию на такого рода ходатайства, повелевал "полон сыскивая отдавать" и даже иногда приказывал наказывать виновных в захвате женщин. Иначе строили свои отношения с женщинами в период похода запорожские козаки. Кроме грабежей, в которых они значительно превосходили русские войска, они также забирали подходящее им мужское население деревень в козаки, а женщин убивали. В архивных материалах сохранились многочисленные государевы грамоты к козацким гетманам и полковникам с требованием строго запретить своим людям "жечь деревни, побивать и сечь до смерти женский пол, девиц и малых ребят" (Акты, Относящиеся к Истории Южной и Западной России, т.14, 453, 753-754, 901-902). Почему этого делать нельзя, козаки не могли понять, а царь не мог им объяснить и не находил никакого другого рационального аргумента, кроме того, что "нам, великому государю, со всеми нашего величества ратами в здешних местах зимовать" (Акты, Относящиеся к Истории Южной и Западной России, т.14, 902). В результате между московскими и козацкими войсками росла стена недоверия и неприязни, которая впоследствии стала приобретать этнический характер.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> показывай у академиков что украинския язык происходит от белорусского или гуляй вальсом. quoted2
> > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Э то разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским , у которого был украинский диалект на юге. Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени. quoted2
Твой посыл был, что украинский происходит от белорусского, вот и показывай где украинский происходит от белорусского , а не западнорусского или старобелорусского .
Вы до сих пор, наивно полагаете, что ей не верят, потому что не читали? Не верят, как раз, потому что читали ее и еще десять вариантов.
И все равно есть расхождения не только со здравым смыслом (почему-то аксиоматически считается, что предки глупее нас были), а с отсутствием синхронизации с историей культур, науки (математики, физики, астрономии), добычи и переработки полезных ископаемых, истории вооружений, историей климата и эпидемий.
Даже, вроде уже устаканенная история государств и религий, тоже местами трещит по швам.
Это говорит об одном. Есть масса пробелов, которые "сшили" кое-как. И на этом фоне пытаться раскопать кто от кого произошел и как трансформировался язык, просто теряет смысл.
А такая "мелочь", что этрусские и латинские надписи легко дешифруются на славянском, в упор никем не замечается.
> Вот именно. Зачем ты приписываешь оппоненту то значение, про которое он не говорил? > quoted1
Не говорил - так не говорил. Ты лучше расскажи, можно ли от слова "край" в значении "окраина" получить слово "вкраина" и если ДА, то покажи механизм и подобные примеры )))
О том как козаки запорожские населяли беларусами Украину( Низ)
Так же у Менску и по всей Литве там жолнери татарове, которые выехали з Швецией, по тых местах приставство брали. Якож в тых роках 600, 601, 602 великие силные были незрожаи, также голоды поветрее, хоробы, бо в летех тых бывали летом великие морозы, силные грады. У Могилеве жита чверть куповали по грошей 40, ячмень грош. 50, пшеницу гр. 50. А около Головчина, Полоцка и Витебска куповали жита чверть по грош. 60, ечменю чверть по грошей 70, пшеница чверть по грошей 70. Так же гречихи, конопель знаку не было, — все мороз побил. Тогды всего того насеня в Киеве, на Волыню куповали, и то потросе; ледве можный огород засеял, а на поли по лядах, по нагноях нихто не бывал, албо редкий сеял, бо насеня ярнаго каждый мало мел. А коли козаки запорозкие назад на низ отсоля выеждчали, теперь же великую силную шкоду по селах по местах чинили: жонки, девки и хлопята з собою много брали. Так же коней много з собою [315] побрали. Один козак будет мети коней 8, 10, 12, а хлопят трое, четверо, жонки албо девки две албо три.
> А коли козаки запорозкие назад на низ отсоля выеждчали, теперь же великую силную шкоду по селах по местах чинили: жонки, девки и хлопята з собою много брали quoted1
так на Украине появилась старобеларуская мова и как функция от времени- беларусский низовой диалект( укромова)
> Белорусский летописец про украинцев: > Того ж року 601 были у Швеции козаки запорозкие люду четыре тысечи, над ним был гетманом Самуель Кошка. Там же того Самуила убито, а поховано у Киеве. Нижли там у Швеции козаки запорозкие ничого доброго не вчинили ани гетманови и пану королю жадного ратунку не дали, толко з Швеции утекли, а тут на Руси Полоцку великую шкоду чинили, а место славное и великое Витебск звоевали, злата сребра множество побрали, мещан учтивых порубали, и так шкоду содомию чинили горше злых неприятелей, албо злых татар. > http://www.vostlit.info/Tex... quoted1