Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русские-белорусы-украинцы как народы родились на Днепре. Это простой исторический факт, quoted1
Да. тильки в разное время.
русские родились на Днепре при др. Руси
А украинцы спустя несколько столетий пришли на Днепр оставленный русскими.
На могильниках Києва, Переяслава і частково міст Чернігів ської землі серед чоловіків переважає долі хокранний середньолиций морфотип, який характерний, головним чином, для сільських груп сіверянських, радимицьких, дреговиць ких і кривицьких (смоленських) земель.
Ближчими пізньосередньовічні групи Середнього Подніпров’я виявляються до широколицих серій давньоруської доби, які представляють масив, що охоплював досить значні території від волинських, тиверських, частково галицьких земель та через древлянські виходив на лівобережні землі.
Так что русские, украинцы и белорусы планомерно изменяясь за 1000 лет самостоятельного развития, разделённые расстояниями в среднем в 500 — 1500 км, конечно разделились. Но на такие проценты, что если начать сравнивать то получится как будто мы делим три плошки риса и пробуем измерить каждому с точностью до 0,5 грамма. Современная генетика по словам Олега Балановского, умеет хорошо разделить континенты, это видно чётко. Но отделить генетически англичан от французов почти нереально, равно как немцев от англичан. Мы все от единого корня, идущего напрямую в Ямную культуру, вот в чём причина. Русские точно не забирали себе своё название будучи финно-уграми, иначе украинцы тоже не украинцы,. Но это ж не так? Конечно нет, русские по праву зовутся и славянами и ближайшей роднёй украинцам и белорусам.
Это карты составленные по работам Олега Балановского, столпа современной генетики в России и он же был исследователем скажем Бушменов в ЮАР, став настоящим учёным занимавшимся этой задачей, а не лжецом Серёгой Савельевым, который утверждал что бушмены и голландцы не могли заводить детей.
Вот это результат его исследований, ареалы народов наших где зелёный это самое ядро и далее расползание ареала, чем бордовее, тем меньше этого народа в составе населения на карте. Ну и? У нас ОДНО ЯДРО НА ВСЕХ! Мы единый народ если взять именно генетику. Ментальность другое дело, равно как американцы уже давно и близко не немцы, голландцы, французы и англичане, это строго отдельный народ. Но генетика есть генетика.
Вот диаграмма от Балановского, от его исследований. Вообще именно генетикой, особой, прям вот разительной разницы между балтами и славянами восточными почти нет. Это очевидно из диаграммы. Что снова не отменяет менталитет-характер народов, он конечно разный. Разные традиции, но при наличии ряда общих, включая общие ещё индоевропейского, древнего уровня, когда мы 5 — 6 тысяч лет назад вообще были единым народом по языку. И снова русские, украинцы и белорусы почти выравниваются между собой. Если сравнить с мокшей нас, то разница намного более веская. А меж нами её почти и нету, надо долго и пытливо миллиметры вымерять.
Бранко фигня .Я тебе могу показать на территории РФ Бурятию ,Татарстан ,Якутию и сказать что это все русские .Ты как пацан .Разве только одно село с чудью было на территории Украины -Руси?Туит жили и греки ,и болгары и купа разных народов и племен .Но доминирующим всегда были украинцы-русины -славяне .Поэтому твои потуги детский лепет.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что снова не отменяет менталитет-характер народов, он конечно разный. Разные традиции, н quoted1
Согласен.
русские родились на Днепре при др. Руси
А украинцы спустя несколько столетий пришли на Днепр оставленный русскими.
Поэтому украинцы ничего не знают о древней Руси. ни былин ни летописей ничего. Только козацство-реколонизация Поднепровья в позднее средневековье.
На могильниках Києва, Переяслава і частково міст Чернігів ської землі серед чоловіків переважає долі хокранний середньолиций морфотип, який характерний, головним чином, для сільських груп сіверянських, радимицьких, дреговиць ких і кривицьких (смоленських) земель.
Ближчими пізньосередньовічні групи Середнього Подніпров’я виявляються до широколицих серій давньоруської доби, які представляють масив, що охоплював досить значні території від волинських, тиверських, частково галицьких земель та через древлянські виходив на лівобережні землі.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что снова не отменяет менталитет-характер народов, он конечно разный. Разные традиции, н quoted2
> > Согласен. > > > русские родились на Днепре при др. Руси > > А украинцы спустя несколько столетий пришли на Днепр оставленный русскими. > > Поэтому украинцы ничего не знают о древней Руси. ни былин ни летописей ничего. Только козацство-реколонизация Поднепровья в позднее средневековье. > > На могильниках > Києва, Переяслава і частково міст Чернігів > ської землі серед чоловіків переважає долі > хокранний середньолиций морфотип, який > характерний, головним чином, для сільських > груп сіверянських, радимицьких, дреговиць > ких і кривицьких (смоленських) земель. > > Ближчими > пізньосередньовічні групи Середнього Подніпров'я > виявляються до широколицих серій давньоруської
> доби, які представляють масив, що охоплював досить значні території від волинських, тиверських, > частково галицьких земель та через древлянські > виходив на лівобережні землі. quoted1
Совершенно верно. .Часть русинов переселилась на земли угрофиннов, ассимилировалась с ними, потом вмешалась часть татар со своим менталитетом .И как пишут российские ученые в формировании великороссов сыграла роль природа странаы где произошло смешение и племенная смесь .То есть каждый народ внес свой вклад в менталитет и традиции в единый сформировавшийся. Отсюда и ментальная и культурная разница между украинцами -русинами и великороссами .А плюс еще великороссы подверглись ордынскому воспитанию.
А если еще учесть сколько народу во времена двух империй с украинцев записали в русские .Притом многих насильно .Великороссы уничтожали украинское и беларуское силой навязывая свое великороссийское .И так и вышло гены вроде одинаковые а культурные ценности разные .
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. .Часть русинов переселилась на земли угрофиннов quoted1
Совсем наоборот. Финоугры переселялись в Поднепровье.
"Наличие на древнерусских могильниках выходцев из других групп кочевников (в том числе печенегов и половцев) на антропологическом материале читается слабо, только на уровне работы с индивидуальными данными. Возможно, это связано с тем, что аланы более чем представители других кочевых групп были восприимчивы к идеям христианства, и их погребали на христианских могильниках. Тенденция к умеренному профилированию лица на назомалярном уровне в отдельных группах Приднепровья не всегда связана с кочевой составляющей. Она имеет разные истоки, в том числе финноугорские, и может быть связана с выходцами из финноугорских или бывших финноугорских территорий."
При этом финоугри широко расселялись и среди древлян:
Прикметним є те, що після кластерного багатовимірного аналізу вже на четвертому кроці (з 61) кластеризації проявилась подібність Погориння до фінської вибірки Чудь (дистанція -0,185 з загальної 5,451). Утворився окремий кластер, до якого увійшли Погориння, Чудь та Возвягель. До них приєднується другий кластер з такими вибірками, як Київ-1, Путивль, Витачів. У ході порівняння досліджуваної групи за короткою краніометричною програмою виявлено подібність з балтійською групою Чудь та, меншою мірою, низкою західних серій.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если еще учесть сколько народу во времена двух империй с украинцев записали в русские quoted2
>
> Они просто не были украинцами. > > наприклад в 1400ом году из Киева в Москву переселилось 1700 чел. quoted1
Бранко были .И на мове говорили ,и газеты выпускали ,и театры имели .Все уничтожили .Более того язык Новгорода ,Твери ,Пскова ,Смоленска на 70% был схож с мовой Киева .
На могильниках Києва, Переяслава і частково міст Чернігів ської землі серед чоловіків переважає долі хокранний середньолиций морфотип, який характерний, головним чином, для сільських груп сіверянських, радимицьких, дреговиць ких і кривицьких (смоленських) земель.
Все верно народ пересилялся. Только народ этот уже во втором поколении прекращал говорить на мове потому как среда обитания их с украинцев делала великороссов .В школах дети переселившихся в каких училась (советский период), великороссы ассимилировали украинцев, беларусов, поляков, армян, татар и прочих в свое подобие. Такова была политика.
> > не были. > > На могильниках > Києва, Переяслава і частково міст Чернігів > ської землі серед чоловіків переважає долі > хокранний середньолиций морфотип, який
> характерний, головним чином, для сільських > груп сіверянських, радимицьких, дреговиць > ких і кривицьких (смоленських) земель. quoted1
Были Бранко .Те же вятичи, словене, кривичи северные антропологически финны, а культура уже славянская .А шо уже говорить о Навальном, Собчак, Матвиенко, Лановом, Тимченко, Явлинском .У всех корни украинские, их предки говорили на мове как предки вепса Путина на угрофинском, а предки Жириновского на идиш. А все в куче они русские, как мордвин Сусанин не знавший русского языка.