>>> mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лишнее свидетельство того, что Донбасс воевать против Украины не желает. Так может, Россия лучше бы оставила Донбасс в покое? >>>>> Да какая разница — хочет или не хочет Донбасс? Кто-то хочет, кто-то нет. Кто хочет в Россию — паспорт без проблем российский получил, собрал вещички да поехал с украинской территории… quoted3
>>> Кстати, патриоты Украины- это и есть бандеровцы
>>> Других патриотов Украины не существует в природе quoted3
>>А русские, евреи, татары Киева значит не в счет? Они без флага бандеровцев себя хозяевами и патриотами страны считают. >> Бандеровцы - это упоротые фашики на бабло и зомбирование от Нато. quoted2
> > И тебе соловьев наврал. > Ты либо бандеровец либо против украины вообще) > Других раскладов на сегодня нет.
> Возможно, они были раньше или появятся через сто лет. > Представления о том, что есть какие то украинцы которые не бендеровцы не соответствует действительности. > Есть такие граждане- но они не украинцы quoted1
Расклад еще проще- ты за Нато или за Россию. Бандеровец за Нато
> Ты удивишься- там все не так, как тебе рассказал ящик > В них нет гарантов и сторон конфликта) > Нет ответственности и сроков выполнения) quoted1
Да ты шо значит нет сроков в минских Ну ну не пробовал сам читать их
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей"
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции,
так может все-таки тебе стоит перечитать минсике соглашения прежде чем нести чушь от зомби пропаганды А это тебе где в комплексе по выполнению минских минских черным по белому определены противоборствующие стороны.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины
надоел ты уже со своим бла бла от зомби методичек .иди читай минские… если где найдешь что Россия сторона конфликта дай текст .а пока гуляй
>> Там стороны соглашения вообще не обозначены, есть только подписанты- Россия, Украина, ОБСЕ. >> Что и позволяет считать сторонами конфликта Россию и Украину. quoted2
>Интервенция ОБСЕ в Украину делает сторонами конфликта никак не Украину. quoted1
Вопросы к сочинителю соглашений, благо что Он не скрыл Свое авторство. И толкований можно и поболе... В том числе и россия- сторона конфликта Проблема составителя была в том, чтобы присвоить себе права реальной стороны конфликта, но при этом не быть стороной конфликта де юре. Только дурак может надеяться этим кого то вести в заблуждение Поэтому огребаеттсанкций Предположим- стороны Минских соглашений обозначены как Украина, ДНР,ЛНР. Россия посредник, ОБСЕ - мониторинг) Разумеется, при таком раскладе ни ЛНР ни ДНР не станут вести переговоры о собственной ликвидации и немедленно откажутся от услуг России в качестве посредника Понятное дело- за такие переговоры в ДНР и ЛНР смертная казнь полагается) Покушение на суверенитет, государственный строй и территориальную целостность. И если Россию выбросят из минских переговоров, то придется ей возвращать мятежные территории Украине без отговорок типа донецкие сами захотели в состав украины а я только помог. Придется сказать- я, президент россии подавил антиукраинское восстание и возвратил Украине отколовшиеся территории И мне пофиг всякая там резня и сребреница которая там пооизойдет. Я, ваш президент- грязный убийца и вы это схаввете и будете меня обнулять когда я скажу
>>> Там стороны соглашения вообще не обозначены, есть только подписанты- Россия, Украина, ОБСЕ. >>> Что и позволяет считать сторонами конфликта Россию и Украину. quoted3
>>Интервенция ОБСЕ в Украину делает сторонами конфликта никак не Украину. quoted2
> > Вопросы к сочинителю соглашений, благо что Он не скрыл Свое авторство. > И толкований можно и поболе... > В том числе и россия- сторона конфликта > Проблема составителя была в том, чтобы присвоить себе права реальной стороны конфликта, но при этом не быть стороной конфликта де юре. > Только дурак может надеяться этим кого то вести в заблуждение > Поэтому огребаеттсанкций > Предположим- стороны Минских соглашений обозначены как Украина, ДНР,ЛНР. > Россия посредник, ОБСЕ - мониторинг) > Разумеется, при таком раскладе ни ЛНР ни ДНР не станут вести переговоры о собственной ликвидации и немедленно откажутся от услуг России в качестве посредника > Понятное дело- за такие переговоры в ДНР и ЛНР смертная казнь полагается) > Покушение на суверенитет, государственный строй и территориальную целостность. > И если Россию выбросят из минских переговоров, то придется ей возвращать мятежные территории Украине без отговорок типа донецкие сами захотели в состав украины а я только помог.
> Придется сказать- я, президент россии подавил антиукраинское восстание и возвратил Украине отколовшиеся территории > И мне пофиг всякая там резня и сребреница которая там пооизойдет. > Я, ваш президент- грязный убийца и вы это схаввете и будете меня обнулять когда я скажу quoted1
Это конфликт Нато и России. Украина- зона ее интересов. Тем более что власть сменили силой и санкции нужны истинному агрессору, т.е Нато А Украина - невольница в оккупации убийц и ее слова никак не ее. Народ ждет освобождения
> так может все-таки тебе стоит перечитать минсике соглашения прежде чем нести чушь от зомби пропаганды > А это тебе где в минских черным по белому определены противоборствующие стороны quoted1
Стороны соглашения определены в преамбуле Комплекс мер- часть соглашений. Для неграмотных- изучая спецификацию к договору купли- продажи невозможно определить помянутые там персонажи продавцы, покупатели, плательщики или посредники- комиссионеры Порядок расчетов, валюта, скидки, надбавки, сроки , реквизиты- все находится в договоре, а не в приложении. То есть- в минских соглашениях стороны конфликта можно определить только косвенным путем, да? Прекрасно, ты зря думаешь, что толковать комплекс мер можно однозначно. Доказательств надо или ты помнишь, что Украина читает это иначе- и у нее есть для этого все основания Проще признать, что минские соглашения сочинил дурак Поскольку текст допускает различные толкования Все понятно только Соловьёву в ящике- которому просто никто не возражает. А если бы он попал на реальные переговоры то быстро засунул бы язык в задницу.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оппонент вполне доступно объяснил, что Украина воюет не с Донбассом, а с Россией. quoted2
> >
>> Ну и что там на крымском фронте стреляют ?
>>> И что делать, если так считает не только безвестный и неааторитетный оппонент, а все мировое сообщество? quoted3
>>Это твои домыслы .Ты н
>> сможешь привести доказательства этого твоего утверждения
>>> Кто-то сильно накосячил, если весь мир так считает- и Минские соглашения, по мнению мирового сообщества должна выполнить именно Россия, а не Украина., quoted3
>>Видимо этот твой весь мир не читал этих минских соглашений. Ты можешь указать ,что именно должна выполнить Россия .
>>> Вот что с этим делать? >>> Заклинания в стиле Соловьева не помогают…. quoted3
>>Делать ,что вполне ясно. И последняя встреча в Париже в 2019 году это показала . quoted2
>Извини, но гугли общеизвестные бесспорные факты сам > А если по сути сказать нечего, но отлить в бронзе хочется- воздержись quoted1
Так когда будет принята формула Штанмайера за которую подписался Зе в Париже
>>> mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лишнее свидетельство того, что Донбасс воевать против Украины не желает. Так может, Россия лучше бы оставила Донбасс в покое? >>>>> Да какая разница — хочет или не хочет Донбасс? Кто-то хочет, кто-то нет. Кто хочет в Россию — паспорт без проблем российский получил, собрал вещички да поехал с украинской территории… quoted3
>>> Кстати, патриоты Украины- это и есть бандеровцы
>>> Других патриотов Украины не существует в природе quoted3
>>А русские, евреи, татары Киева значит не в счет? Они без флага бандеровцев себя хозяевами и патриотами страны считают. >> Бандеровцы - это упоротые фашики на бабло и зомбирование от Нато. quoted2
> > И тебе соловьев наврал. > Ты либо бандеровец либо против украины вообще) > Других раскладов на сегодня нет.
> Возможно, они были раньше или появятся через сто лет. > Представления о том, что есть какие то украинцы которые не бендеровцы не соответствует действительности. > Есть такие граждане- но они не украинцы quoted1
Я думаю что ты поймёшь что неправ в ближайшие лет пять
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты точно читал минские соглашения? ИМХО ты точно их не читал. Поэтому пургу неси среди таких же знатоков quoted2
>Почитай минские все таки > Ты удивишься- там все не так, как тебе рассказал ящик
> В них нет ни днр ни лнр > В них нет гарантов и сторон конфликта) > Нет ответственности и сроков выполнения) quoted1
Сроки конечно есть,но они давно прошли ,ты плохо читаешь и ответственность есть иначе давно бы Украина сказала что это все фигня ни ничего выполнять мы не будем . Но этого не происходит . Потому как это официальный документ международного права утвержденный Советом Безопасности ООН .
> Все понятно только Соловьёву в ящике- которому просто никто не возражает. > А если бы он попал на реальные переговоры то быстро засунул бы язык в задницу. quoted1
Соловьев - правильный пацан. Он и на реальные поединки согласен, спортом занимается. А как линию нашу гнет, так не найти лучше
>>>> Там стороны соглашения вообще не обозначены, есть только подписанты- Россия, Украина, ОБСЕ. >>>> Что и позволяет считать сторонами конфликта Россию и Украину. >>> Интервенция ОБСЕ в Украину делает сторонами конфликта никак не Украину. quoted3
>> >> Вопросы к сочинителю соглашений, благо что Он не скрыл Свое авторство. >> И толкований можно и поболе... >> В том числе и россия- сторона конфликта >> Проблема составителя была в том, чтобы присвоить себе права реальной стороны конфликта, но при этом не быть стороной конфликта де юре. >> Только дурак может надеяться этим кого то вести в заблуждение >> Поэтому огребаеттсанкций >> Предположим- стороны Минских соглашений обозначены как Украина, ДНР,ЛНР. >> Россия посредник, ОБСЕ - мониторинг) >> Разумеется, при таком раскладе ни ЛНР ни ДНР не станут вести переговоры о собственной ликвидации и немедленно откажутся от услуг России в качестве посредника
>> Понятное дело- за такие переговоры в ДНР и ЛНР смертная казнь полагается) >> Покушение на суверенитет, государственный строй и территориальную целостность. >> И если Россию выбросят из минских переговоров, то придется ей возвращать мятежные территории Украине без отговорок типа донецкие сами захотели в состав украины а я только помог. quoted2
> >
>> Придется сказать- я, президент россии подавил антиукраинское восстание и возвратил Украине отколовшиеся территории >> И мне пофиг всякая там резня и сребреница которая там пооизойдет.
>> Я, ваш президент- грязный убийца и вы это схаввете и будете меня обнулять когда я скажу quoted2
>Это конфликт Нато и России. Украина- зона ее интересов. Тем более что власть сменили силой и санкции нужны истинному агрессору, т.е Нато > А Украина - невольница в оккупации убийц и ее слова никак не ее. > Народ ждет освобождения quoted1
Это никак не оправдывает лично путина. Абсолютно никак. Он уже должен что то решить- либо уйти с донбасса либо выбросить нато с украины- тем более, что он имеет возможность сделать и то и другое без проблем. И надо понимать, что украине не нужно освобожление- она сейчас в своем естественном состоянии и другой украины никогда не было и никогда не будет. Та большевистская симуляция украины в виде УССР не была настоящей- это вообще была не украина. Если кто то хочет "как раньше"- то тут надо чотко осознать- я хочу уничтожить украину и сделать как я хочу, а не как хотят украинцы
>> так может все-таки тебе стоит перечитать минсике соглашения прежде чем нести чушь от зомби пропаганды >> А это тебе где в минских черным по белому определены противоборствующие стороны quoted2
>Стороны соглашения определены в преамбуле > Комплекс мер- часть соглашений. > Для неграмотных- изучая спецификацию к договору купли- продажи невозможно определить помянутые там персонажи продавцы, покупатели, плательщики или посредники- комиссионеры > Порядок расчетов, валюта, скидки, надбавки, сроки, реквизиты- все находится в договоре, а не в приложении. > То есть- в минских соглашениях стороны конфликта можно определить только косвенным путем, да? > Прекрасно, ты зря думаешь, что толковать комплекс мер можно однозначно. > Доказательств надо или ты помнишь, что Украина читает это иначе- и у нее есть для этого все основания > Проще признать, что минские соглашения сочинил дурак
> Поскольку текст допускает различные толкования > Все понятно только Соловьёву в ящике- которому просто никто не возражает. > А если бы он попал на реальные переговоры то быстро засунул бы язык в задницу. quoted1
Ты сам то хоть осознай что ляпнуло Сравнивать коммерческий договор с политическим Голову хоть иногда включай Факт остается фактом. сами минские соглащения подписали четыре стороны Германия, Франция, Россия, ОБСЕ гаранты где ОБСЕ также осущетвляет набдените и Украина как сторона конфликта не допущена к миссии мониторинга ОБСЕ .где в комплексе мер по выполнению минских соглашений конкретно есть сроки выполнения и конкретно прописаны противоборствующие стороны … ссылки и текст дословно выше давал… включи голову. прочитай минские и выкинь свою зомби методичку уже
>> Все понятно только Соловьёву в ящике- которому просто никто не возражает. quoted2
>По Украине у Соловьева хорошие оппоненты. Тот же Василь красавчик. Ковтуна выгнали, нервный был quoted1
Это же цирковая постановка, не имеющая никакой связи с реальностью А потом насмотревшись этого мусора ты мечтаешь о хороших пророссийских украинцах. Это неправда, они не существуеют
>>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Лишнее свидетельство того, что Донбасс воевать против Украины не желает. Так может, Россия лучше бы оставила Донбасс в покое? >>>>>> Да какая разница — хочет или не хочет Донбасс? Кто-то хочет, кто-то нет. Кто хочет в Россию — паспорт без проблем российский получил, собрал вещички да поехал с украинской территории… quoted3
>>>>> с какого перепоя? >>>>> >>>>> человек получил российский паспорт не для того что бы покинуть свою украину только потому что так решил бандеровец.
>>>> Кстати, патриоты Украины- это и есть бандеровцы
>>>> Других патриотов Украины не существует в природе >>> А русские, евреи, татары Киева значит не в счет? Они без флага бандеровцев себя хозяевами и патриотами страны считают. >>> Бандеровцы - это упоротые фашики на бабло и зомбирование от Нато. quoted3
>>
>> И тебе соловьев наврал. >> Ты либо бандеровец либо против украины вообще) >> Других раскладов на сегодня нет. quoted2
>
>
>> Возможно, они были раньше или появятся через сто лет. >> Представления о том, что есть какие то украинцы которые не бендеровцы не соответствует действительности. >> Есть такие граждане- но они не украинцы quoted2
>Расклад еще проще- ты за Нато или за Россию. Бандеровец за Нато quoted1
Неправда. За нато все украинцы. А кто против- тот не украинец
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Оппонент вполне доступно объяснил, что Украина воюет не с Донбассом, а с Россией. quoted3
>>
>>
>>> Ну и что там на крымском фронте стреляют ? >>>> И что делать, если так считает не только безвестный и неааторитетный оппонент, а все мировое сообщество? >>> Это твои домыслы .Ты н quoted3
>>>> Кто-то сильно накосячил, если весь мир так считает- и Минские соглашения, по мнению мирового сообщества должна выполнить именно Россия, а не Украина., >>> Видимо этот твой весь мир не читал этих минских соглашений. Ты можешь указать ,что именно должна выполнить Россия .
>>>> Вот что с этим делать?
>>>> Заклинания в стиле Соловьева не помогают….
>>> Делать ,что вполне ясно. И последняя встреча в Париже в 2019 году это показала . quoted3
>>Извини, но гугли общеизвестные бесспорные факты сам >> А если по сути сказать нечего, но отлить в бронзе хочется- воздержись quoted2
> > Так когда будет принята формула Штанмайера за которую подписался Зе в Париже quoted1
Стороны конфликта имеют различные толковпния этой формулы. Примут, когда придут к единому мнению. Формула привязана к тексту минских соглашений и комплексу мер, которые допускают различные толкования и ыормула таким образом тоже не имеет однозначного прочтения