Академик М. Н. ТИХОМИРОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»
> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5. > Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7. quoted1
Та лекго. Академик М. Н. ТИХОМИРОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»
> Название «Русь» — древнее прозвище Киевской земли, страны полян, известное уже в первой половине IX в., задолго до завоевания Киева северными князьями 62. quoted1
Та легко. Доктор А.Н.Насонов. "Русская земля" и образование территории древнерусского государства.
> Новгород не называли ни «Русью», ни «Русской землей» на юге (Ипат. л., 1141 и 1178 гг.), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде. Ростово-Суздальская земля, а равно и Рязань, также противопоставляются «Руси» и в южной летописи и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177 гг., Лавр. л., 1175 г. и др.); Смоленск не считали ни «Русью», как видно из сообщения Ипатьевской летописи под 1155 и 1197 гг., ни «Русской землей» (Ипат. л., 1174 г.). quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Открываете петербургзский журнал «Основа» за 1861, № 1 и читаете, quoted1
А зачем? Почему мне должно быть интересно, что там написано? Вы как-то не понимаете того, что имперская пропаганда, она не с большевиков началась. Она сущестовала ВСЕГДА. Особенно смешны сказки (еще самодержавных времен) про белых русов (белорусов). Которые на самом деле и вовсе никакие не русы, а те же поляне, что и поляки, только православные. Литвины. Но ничего, сказка прижилась. И сейчас у мифических белых русов даже есть свое государство, Беларусь. Дополнительный смех в том, что существует государство Литва. В котором живут не литвины, а жемайты и аукшайты (литовцы, не путать с литвинами). Которые к Вильно вообще никакого отношения не имели. Их столица Каунас. Поэтому притягивание за уши русинов, живших в Австро-Венгрии, не должно никого удивлять. Но русины и русы, это разные народы с одними корнями. Они разошлись заметно позже, чем русы разошлись с тартарами (московитами). Но все равно, они разошлись. И еще не обязательно они уживутся в рамках Украины. Все зависит от того, как на Украине пойдут дела в ближайшее время. Если так же, как они шли с 2014 г, то вполне возможно, что русины из Украины уйдут. Как они ушли из нее в 1919 г. Русины стоят на более выской ступени общественного развития, чем русы. И в какой-то момент им может надоесть тащить за собой всю Украину. И особенно огромное количество совков, проживающих восточнее Галиции. Нет, всё-таки надо украинцам выселить всех совков в ЛДНР и отделиться от них. Иначе они могут потерять Украину. Местные совки ее до добра не доведут. Как не доведут до добра Россию российские совки.
А сам не хочешь протереть свое? Почему как только имперские сапоги гордо удалились и энтузиасты возопили - цэ Украина- сразу началась война? И через сто лет , в 2014м снова возопили -,цэ Украина, мова, вира! И тут же снова началась война! Ответ же очевиден- Цэ- не Украина....
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы подтвердить эту фолкхистори: "Русь: сначала Новгород, потом Киев, потом оттуда пошли строить Москву". quoted1
Неудобная правда на поверхности- мокшанские князья завоевали Куев, расселись там и принесли туда славянский язык. Все "украинские "князья- потомки мокшанской владимиро суздальской династии.
> > Держи докупы словарь-переводчик с русского языка на УКРАИНСКИЙ, изданный в РИ в 1874 году того же автора. > На этот сайт тебе цензуру хоть не наложили ))) https://archive.org/details/... quoted1
И в наше время балуются словарями несуществующих языков.... А на кой тогда проводили сто лет украинизации? Если все было нормально, народ знал украинский и вот даже словари были?
>Та лекго. > Академик Б. А. Рыбаков > ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУСИ quoted1
ВБ.А. Рыбаков всю свою жизнь он как ученый интересовался славянами и славянской культурой, много сделал для развития археологии на территории СССР, писал интересные и глубокие работы. Вместе с тем ряд его излюбленных теорий носил сомнительный, если не сказать антинаучный характер, а как администратор Рыбаков перешел дорогу многим талантливым историкам, пытавшимся спорить с ним. Об этой полной противоречий фигуре, а также о его не менее противоречивом времени рассказывает историк Артём Ефимов. А кроме того, Рыбаков в своих текстологических построениях слишком часто прибегал к явным натяжкам и подгонке.
Обожаю этот ролик Обратите внимание, как элегантно обходится знаменитое письмо запорожцев (мы этот фейк рассмотрим когда-нибудь потом) Оно же по русски написано- фейк, ясное дело. В целом- хотели как лучше, вышло- как всегда. Очень неосторожно поднята тема старопольского языка) А это убойная тема для всего украинства. Мы тут в нее не погружаемся вообще- но срачи о старопольском покруче будут….а главное- посравшись по старопольски- приходит абсолютно ясное понимание того, что украинский язык в принципе не мог существовать….
Предлагаю по быстрячку окунуться в проблематику старопольского, держа в уме непопулярный исторический факт- Украина- цэ...таки Речь Посполита.... Предлагаемый текст- весьма спорный дайджест, но и его вполне хватит для освещения полного идиотизма утверждений о существовании древнеукраинского... https://statin.livejournal.com/63359.html
Кстати, каждый знаток украинского рано или поздно обнаруживает, что таки прилично знает польский....
> Поэтому притягивание за уши русинов, живших в Австро-Венгрии, не должно никого удивлять. > Но русины и русы, это разные народы с одними корнями. quoted1
Вообще-то, русины Австро-Венгрии, в середине 19 века себя, а также всех остальных жителей территории Украины, называли "русинами". Вот предисловие к учебнику "Граматика руского языка", изданного во Львове в 1862г
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вместе с тем ряд его излюбленных теорий носил сомнительный, если не сказать антинаучный характер, quoted1
Про какую конкретно теорию Рыбакова вещает некто Аспирант школы исторических наук НИУ ВШЭ Артём Ефимов ? Думаешь его регалии позволяют задирать ношку на академиков ? Если ты не заметил, то кроме работы академика Б. А. Рыбакова, я показал почти идентичную работу академика М. Н. Тихомирова и ещё одну работу с теми же выводами доктора исторических наук А.Н. Насонова. Считаешь весомым в противовес им выставлять жэжэшэчное мнение непонятнокого ? С такими аргУментами ты только доломаешь моск рассиян ))) Россия - не Русь. Это факт, чётко записанный в летописях - и в наших киевских и в новгородских и в ваших залесских.