>>> >>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта
>>> >>>> >>>>>> Поэтому только ОБСЕ, Россия и Украина являются сторонами минских соглашений.
>> >>
>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано
>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель
>>>> Если бы они подписались как главы ДНР и ЛНР- другое дело, сторонами соглашения были бы ДНР и ЛНР в лице их преемников. >>> >>> Это все словоблудие любезный
>>Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие >> Посол Тальявини >> Второй президент Кучма >> Посол РФ Зурабов >> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
>> Украина вполне может подписать перемирие с этим жителем Воронежа. >> И его никак не связать ни с ДНР ни с ЛНР >> К тому же И.В. Плотницкий не факт, что согласится что то подписывать
> >
>> Но тут уже можно попробовать.
>> Мир между Украиной и воронежским жителем Плотницким заключить более чем реально. >> Это был бы настоящий прорыв- первый за 7 лет.
>Я понимаю ,что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому ,что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие - это всего лишь ваше словоблудие. > По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими ,но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН ,суть в этом .
тогда подписались бы под любой бумагой лишь бы прекратить войну
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
>>> Тебе не кажется, что Гарант должен в этом случае что-то сделать? >>> Совершить действия по обеспечению выполнения соглашений согласно взятым на себя обязательствам? >>> Ведь стороны конфликта заранее согласились что в случае саботажа одной из сторон РФ как гарант минских соглашений вводит миротворческие силы в количестве 200 тысяч человек, подавляет сопротивление военным путем и разводит военные формирования сторон конфликта на расстояние для ствольной артиллерии- 20 км, для РСЗО 40 км, для общевойсковых частей26,5 км согласно утвержденной сторонами карте с обозначением мест дислокации военных формирований.
>>> Может, РФ как гарант должна выполнить свои обязательства?
>> Конечно, должен, и он обязательно сделает: «прогарантирует», если Украина от соглашений откажется. А выполнять МС должны Украина (там в основном её пункты) и ЛДНР. >> >> Гарант не имеет права в международном понимании выводить чужие войска Украины. Ты что? Это дело Украины.
> > Интересный гарант, правда?
> Что там за чужие войска украины > Я пропустил пункт минских соглашений, где сказано в каком случае гарант начинает действовать > Скинь скрин, а то я что то не найду никак это место
А эти места как раз и предусмотрены международным правом: гарант действует с момента подписания соглашения до его выполнения. Что тебе и где дополнительно требуется указывать? Напоминание: РФ - гарант не тупого возвращение Донбасса на Украину по её хотелкам. РФ - гарант выполнения именно Минских соглашений, по которым ЛДНР становится особым отдельным районом на Украине со своими властью, армией и языком. Это фактически федерализация (конфедерация) Украины. Поэтому бессмысленно ожидать, что РФ начнёт просто вталкивать Донбасс на Украину - это не её функции и более того - противоречит её интересам. А в случае отказа Украины от соглашений прекращают действие и гарантии их выполнения по причине отказа от них одной стороны.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А согласно официальному заявлению МИД ДНР- Киев отказался подписывать перемирие, мотивируя жто тем , что "ДНР" и "ЛНР" не стороны минских соглашений и не стороны коефликта.
>>>> Ты правда веришь в свою чушь «..накануне российская сторона предложила свой проект соглашения по режиму тишины и его контролю, но мы его не приняли, поскольку в проекте не были указаны субъекты ..Я сегодня буквально час назад отправил госпоже Хайди Грау, представителю ОБСЕ, проект тех дополнений или уточнений к российскому проекту. Мы считаем, что российский проект должен быть взят за основу. И, возможно, мы примем это решение, потому что оно чрезвычайно важное», — заявил Кравчук. >>>> А теперь самое главное
>>>> Хватить тупить уже.. нет в минских никаких пасхальных перемирий... >>> >>> Если нет, то почему они есть в заявлении МИД ДНР.
>>
> >
>>
>>> В котором написано точно то же самое что сказал кравчук- не подписали, иак как в соглашении не было субъектов минских соглашений. >>> Нааерное стоит -пояснить- киев не считает субъектами соглашений( или сторонами) всех, чьих подписей нет в минских соглашениях.
>>> При всем желании невозможно с Киевом не согласиться в данном случае
>>Хватить уже елозить Тебя за язык никто нетянул .. жду пример чем Россия извратила минские..Как это делает киев
> > Я уже трижды отвечал на этот вопрос с цитатой и ссылкой. > Хочешь выйти из дискуссии- никто не препятствует
Вот так Украине и заявляют: выходи, раз выполнить мероприятия по соглашению не в состоянии. РФ же прямо и многократно (уже устала, наверное) повторяет: только выполнение Минских соглашений, подтверждённое Украиной на встрече в декабре 2019 в Париже. Никаких дискуссий по их изменению не будет, ибо Донбасс абсолютно не собирается возвращаться в постмайданную Украину. Для это и соглашения были подписаны: только в реформированную по согласованию с ЛДНР.
>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мне кажется, что факт того, что Путин предложил украине переговоры с днр и лнр, который ты уже не отрицаешь является вполне достаточным доказательством извращения Кремлем текста минских соглашений. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я могу немеряно и других нарыть, но смысла не вижу >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот именно что вы оболванены своей зомби пропагандой напрочь Зеленский просил о двухстороней встрече с Путиным… ОН на его просьбы ответил и его ответ никак не касается минских соглашений ВСЕ >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты когда будешь отвечать за свое бла бла. тебя за язык никто не тянул жду пример что Россия трактует извращенно в минских? >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> РФ предложила Украине подписать перемирие (в рамках минского процесса, основанного на минских соглашениях) с ДНР и ЛНР. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это противоречит минским соглашениям, так как ЛНР и ДНР не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений ни стороной конфликта >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Цитата и ссылка на заявление МИД ДНР выше >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Хватит меня лечит вашей болваняшей зомби пропагандой… ты привел МНЕНИЕ от какого советника Арестовича который не может делать сам официальных заявлений как советник и к минским он вообще никаким боком. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ты когда будешь отвечать за свое бла бла. тебя за язык никто не тянул жду пример что Россия трактует извращенно в минских? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я привел заявление МИД ДНР, где сказано, что россия предлагала Украине подписывать документы по минскому процессу с ДНР и ЛНР >>>>>>>>>>>>>> Ссылку дай .я нашел лишь твою ссылку на коммерсант с мнением балаблола арестовича
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Арестович не балабол, а член украинской делегации в ТКГ. >>>>>>>>>>>>> Официальное уполномоченное лицр >>>>
>>>>>>>>>>>>> занималась казуистикой, отказалась от всех наших предложений, лишь бы не допустить в тексте документа четкого указания того, что стороны конфликта — это Киев и Республики. >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Но в твоём тексте прозвучала фамилия Арестович, а это вовсе не МИД ДНР.
>> >>
>>>>>>>> МИД же ДНР стоит 6 лет на одной позиции: только полное выполнение Минских соглашений, что для Украины невозможно, потому она и копытом против так активно бьёт. >>>>
>>>>> Как-то стремно- если слушать только тех, чьи политические убеждения совпадают с твоими- можно и заблудиться в трех соснах…
>>>>> Например, уверовать в то, что РФ- гарант минских соглашений >>>> РФ — именно гарант, поддерживающий стабильность между 2 и 22-мя областями. Штаты же не являются гарантом, ибо науськивают 22 области на 2. Но оба действуют примерно в одном ключе помощи.
>> >>
>>>> МС же были составлены исключительно для Украины и ЛДНР.
> >
>>>
> >
>>> Вовсе нет) они были составлены для сделки между рф и украиной на предмет возврата отколовшихся территорий
>>> Соответственно- под соглашениями подписи РФ и Украины.
>>Так это ты их составлял? Новые-то? А известные ранее МС составлены в Кремле (на заседании глав государств были внесены только мелкие изменения) для Украины и ЛДНР. >> Сбрось текст твоих личных новых соглашений. А пока посмотрим, кто на самом деле подписывал старые. Первыми — ОБСЕ. Последними — ДНР и ЛНР.
>
> Не вижу в скрине буковки днр/ лнр > Но они, надо думать там есть? > Пометь мне их красненьким, а то не вижу
А как они могут оказаться в международном соглашении, если республики не признаны, поэтому их главы и подписали соглашение без указания должности. Но это не меняет того, что ДНР и ЛНР существуют как непризнанные независимые республики. Они просто есть - от этого даже дяде Сэму никуда не деться.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>> >>>> >>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта >>>>
>>>>> >>>>>>> Поэтому только ОБСЕ, Россия и Украина являются сторонами минских соглашений. >>> >>> >>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель
>>>> >>>> Это все словоблудие любезный >>> Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >>> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие >>> Посол Тальявини >>> Второй президент Кучма >>> Посол РФ Зурабов
>>> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >>> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >>> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
> >
>>> Украина вполне может подписать перемирие с этим жителем Воронежа.
>>> И его никак не связать ни с ДНР ни с ЛНР >>> К тому же И.В. Плотницкий не факт, что согласится что то подписывать
>>
>>
>>> Но тут уже можно попробовать.
> >
>>> Мир между Украиной и воронежским жителем Плотницким заключить более чем реально.
>>> Это был бы настоящий прорыв- первый за 7 лет.
>>Я понимаю ,что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому ,что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие - это всего лишь ваше словоблудие. >> По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими ,но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН ,суть в этом .
>тогда подписались бы под любой бумагой лишь бы прекратить войну
Ну так теперь надо отвечать зато под чем подписались ..
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>> >>>> >>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта >>>>
>>>>> >>>>>>> Поэтому только ОБСЕ, Россия и Украина являются сторонами минских соглашений. >>> >>> >>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель
>>>> >>>> Это все словоблудие любезный >>> Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >>> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие >>> Посол Тальявини >>> Второй президент Кучма >>> Посол РФ Зурабов
>>> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >>> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >>> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
> >
>>> Украина вполне может подписать перемирие с этим жителем Воронежа.
>>> И его никак не связать ни с ДНР ни с ЛНР >>> К тому же И.В. Плотницкий не факт, что согласится что то подписывать
>>
>>
>>> Но тут уже можно попробовать.
> >
>>> Мир между Украиной и воронежским жителем Плотницким заключить более чем реально.
>>> Это был бы настоящий прорыв- первый за 7 лет.
>>Я понимаю ,что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому ,что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие - это всего лишь ваше словоблудие. >> По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими ,но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН ,суть в этом .
>тогда подписались бы под любой бумагой лишь бы прекратить войну
Ну да путь на Киев был открыт . Суть не известно как повело себя местное население ,если бы танки республик пошли тогда на Киев .
>>> >>>>>> Извини, итог все-таки в заявлении МИД ДНР.
>>>>>> А то, что ты читаешь- комментарии которые вышли раньше
>> >>
>>>>>> А согласно официальному заявлению МИД ДНР- Киев отказался подписывать перемирие, мотивируя жто тем, что «ДНР» и «ЛНР» не стороны минских соглашений и не стороны коефликта. >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Найди мне ЛНР и ДНР в тексте минских соглашений или комплексе мер.
>>> >>>>> Ты правда веришь в свою чушь «.накануне российская сторона предложила свой проект соглашения по режиму тишины и его контролю, но мы его не приняли, поскольку в проекте не были указаны субъекты .Я сегодня буквально час назад отправил госпоже Хайди Грау, представителю ОБСЕ, проект тех дополнений или уточнений к российскому проекту. Мы считаем, что российский проект должен быть взят за основу. И, возможно, мы примем это решение, потому что оно чрезвычайно важное», — заявил Кравчук. >>>>> А теперь самое главное
>>>>> Хватить тупить уже. нет в минских никаких пасхальных перемирий…
>>>> >>>> Если нет, то почему они есть в заявлении МИД ДНР. >>>
>>
>>
>>> >>>> В котором написано точно то же самое что сказал кравчук- не подписали, иак как в соглашении не было субъектов минских соглашений. >>>> Нааерное стоит -пояснить- киев не считает субъектами соглашений (или сторонами) всех, чьих подписей нет в минских соглашениях.
> >
>>>> При всем желании невозможно с Киевом не согласиться в данном случае
>>> Хватить уже елозить Тебя за язык никто нетянул. жду пример чем Россия извратила минские. Как это делает киев
>> >> Я уже трижды отвечал на этот вопрос с цитатой и ссылкой.
>> Хочешь выйти из дискуссии- никто не препятствует
> Не могу понять .Ты или напрочь оболванен зомби пропагандой или сознательно нагло лжешь … > Нахрена ты мне подсовываешь ваши терки в трехсторонней контактной группе с ЛДНР по пасхальному перемирию (с отсылкой на источники ЛДНР) как нарушение и извращение минских Россией? > Вот тебе пример ниже как Киев нагло извращает минские с указанием пункта, демонстративно не желая соблюдать их
А ты уверен, что это не очередное вранье путинской пропаганды? Если даже не вранье, то мы придем к тому, что минские соглашения извращаются обеими сторонами- и Россией и Украиной. Причем позиция Украины предпочтительнее с точки зрения международного права- территория то украинская, и должна быть возвращена без всяких условий, поскольку доказать наличие внутриукраинского конфликта РФ нее удалось- что подтверждает состав подписантов минских соглашений, отсутствие в этих соглашениях подписи еще одной стороны конфликта со стороны Украины, применение международных санкций к РФ. И вообще- я не собираюсь доказывать правоту или неправоту украинской переговорной позиции. Моя цель- показать, что в том, что минские соглашения не выполнены нет вины Украины. Она такая, как есть и другой не будет. То, что этот кровавый блудняк продолжается восьмой год- целиком и полностью заслуга РФ. Для Путина совершенно не имело значения, что написано в соглашениях, ему был важен сам факт переговоров РФ с Украиной под любым прикрытием на тему Донбасса. "Порешать" он надеялся кулуарно и вне текста соглашений. Неожиданно он столкнулся с консолидированной позицией Запада и Украины- кулуарно решать партнеры отказались - и дебильный текст превоатился из ширмы в настоящее соглашение. Которое невозможно выполнить в желательном для РФ смысле. По вине самой же РФ, между прочим .. Естественно, в договоре о продаже -мерзкому биндеровско- эсэсовскому режиму новоявленных русских государств со всеми потрохами- подписи товара не нужны. Поэтому там и нет сторон внутриукраинского канфликта, а есть Россия и Украина.
13:50 02.05.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> > Итак что мы имеем: > Лднр-никто и звать их никак. В "минске"их просто нет и не упоминается нигде. Они не признаны никем в том числе и Россией.. Упоминаются ОРДЛО. А значит и любые вооруж.формирования лднр незаконны. Чтобы требовать от Киева выполнения "минска"Россия как сторона конфликта должна убрать препятствия ввиде незаконных вооруженных формирований хозяйничающих в ордло. Убрать сама или не мешать это сделать Украине.
Там невозможно сделать в плюс ни одной стороне из за дефектности текста Априори любой договор без указания сторон невыполним
>>> >>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта
>>> >>>> >>>>>> Поэтому только ОБСЕ, Россия и Украина являются сторонами минских соглашений.
>> >>
>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано
>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель
>>>> Если бы они подписались как главы ДНР и ЛНР- другое дело, сторонами соглашения были бы ДНР и ЛНР в лице их преемников. >>> >>> Это все словоблудие любезный
>>Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие >> Посол Тальявини >> Второй президент Кучма >> Посол РФ Зурабов >> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
>> Украина вполне может подписать перемирие с этим жителем Воронежа. >> И его никак не связать ни с ДНР ни с ЛНР >> К тому же И.В. Плотницкий не факт, что согласится что то подписывать
> >
>> Но тут уже можно попробовать.
>> Мир между Украиной и воронежским жителем Плотницким заключить более чем реально. >> Это был бы настоящий прорыв- первый за 7 лет.
>Я понимаю ,что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому ,что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие - это всего лишь ваше словоблудие. > По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими ,но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН ,суть в этом .
Сначала о СБ ООН. История такова- через время после подписания минских Украина обнаружила, что там стоит подпись одного украинского пенсионера, не имевшего на это никаких полномочий. Украина заявила, что минские соглашения по этой причине не являются юридически обязывающими , они юридически ничтожны. Путин признал правоту Украины и протащил Минские через совьез ООН. Российская пропаганда, скрывая вопиющую безграмотность Путина принялась трубить, что минские приобрели статус международно- правового документа. Но так ли это на самом деле? Конечно, нет. Международно правовой характер имеет резолюция ООН, а не помянутый в ней документ . Кроме того- эта резолюция- не обязывающая( что таки имеет значение)
>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
>>>> Тебе не кажется, что Гарант должен в этом случае что-то сделать?
>>>> Совершить действия по обеспечению выполнения соглашений согласно взятым на себя обязательствам?
>>>> Ведь стороны конфликта заранее согласились что в случае саботажа одной из сторон РФ как гарант минских соглашений вводит миротворческие силы в количестве 200 тысяч человек, подавляет сопротивление военным путем и разводит военные формирования сторон конфликта на расстояние для ствольной артиллерии- 20 км, для РСЗО 40 км, для общевойсковых частей26,5 км согласно утвержденной сторонами карте с обозначением мест дислокации военных формирований.
>> >>
>>>> Так же они вписаны в минских соглашениях? >>>> Ну? И почему гарант не обеспечил выполнение хотя бы самого первого пункта комплекса мер?
>>>> И какой смысл обвинять Украину? >>>> Семь лет!
>> >>
>>>> Может, РФ как гарант должна выполнить свои обязательства?
> >
>>> Конечно, должен, и он обязательно сделает: «прогарантирует», если Украина от соглашений откажется. А выполнять МС должны Украина (там в основном её пункты) и ЛДНР.
>>> >>> Гарант не имеет права в международном понимании выводить чужие войска Украины. Ты что? Это дело Украины.
>> >> Интересный гарант, правда?
> >
>> Что там за чужие войска украины >> Я пропустил пункт минских соглашений, где сказано в каком случае гарант начинает действовать >> Скинь скрин, а то я что то не найду никак это место
>А эти места как раз и предусмотрены международным правом: гарант действует с момента подписания соглашения до его выполнения. Что тебе и где дополнительно требуется указывать?
> Напоминание: РФ - гарант не тупого возвращение Донбасса на Украину по её хотелкам. РФ - гарант выполнения именно Минских соглашений, по которым ЛДНР становится особым отдельным районом на Украине со своими властью, армией и языком. Это фактически федерализация (конфедерация) Украины. > Поэтому бессмысленно ожидать, что РФ начнёт просто вталкивать Донбасс на Украину - это не её функции и более того - противоречит её интересам. > А в случае отказа Украины от соглашений прекращают действие и гарантии их выполнения по причине отказа от них одной стороны.
Не ценишь ты хорошего отношения. Яведь понимаю, что ты просто так написал о "международном праве"- и не стал уточнять, какой раздел права и какой именно международный закон, конвенцию или резолюцию ООН ты имеешь в виду А также- для того, чтобы в минских было применено это самое "международное право- там должно быть слово гарант, которого там ...нет) Или есть? Заскринь этот кусочек) Вместе с пунктом где уточняется что стороны соглашения в этой части руководствуются именно международным правом.
>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
>>
>> >>
>>>>> Тебе не кажется, что Гарант должен в этом случае что-то сделать? >>>>> Совершить действия по обеспечению выполнения соглашений согласно взятым на себя обязательствам?
>>>>> Ведь стороны конфликта заранее согласились что в случае саботажа одной из сторон РФ как гарант минских соглашений вводит миротворческие силы в количестве 200 тысяч человек, подавляет сопротивление военным путем и разводит военные формирования сторон конфликта на расстояние для ствольной артиллерии- 20 км, для РСЗО 40 км, для общевойсковых частей26,5 км согласно утвержденной сторонами карте с обозначением мест дислокации военных формирований.
>>>> Конечно, должен, и он обязательно сделает: «прогарантирует», если Украина от соглашений откажется. А выполнять МС должны Украина (там в основном её пункты) и ЛДНР. >>>>
>>>> Гарант не имеет права в международном понимании выводить чужие войска Украины. Ты что? Это дело Украины. >>> >>> Интересный гарант, правда?
>>
>>
>>> Что там за чужие войска украины >>> Я пропустил пункт минских соглашений, где сказано в каком случае гарант начинает действовать >>> Скинь скрин, а то я что то не найду никак это место
>>А эти места как раз и предусмотрены международным правом: гарант действует с момента подписания соглашения до его выполнения. Что тебе и где дополнительно требуется указывать?
> >
>> Напоминание: РФ - гарант не тупого возвращение Донбасса на Украину по её хотелкам. РФ - гарант выполнения именно Минских соглашений, по которым ЛДНР становится особым отдельным районом на Украине со своими властью, армией и языком. Это фактически федерализация (конфедерация) Украины. >> Поэтому бессмысленно ожидать, что РФ начнёт просто вталкивать Донбасс на Украину - это не её функции и более того - противоречит её интересам. >> А в случае отказа Украины от соглашений прекращают действие и гарантии их выполнения по причине отказа от них одной стороны.
> > Не ценишь ты хорошего отношения. > Яведь понимаю, что ты просто так написал о "международном праве"- и не стал уточнять, какой раздел права и какой именно международный закон, конвенцию или резолюцию ООН ты имеешь в виду > А также- для того, чтобы в минских было применено это самое "международное право- там должно быть слово гарант, которого там ...нет)
> Или есть? > Заскринь этот кусочек) > Вместе с пунктом где уточняется что стороны соглашения в этой части руководствуются именно международным правом.
>>> >>>>>>> А согласно официальному заявлению МИД ДНР- Киев отказался подписывать перемирие, мотивируя жто тем, что «ДНР» и «ЛНР» не стороны минских соглашений и не стороны коефликта. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>> Найди мне ЛНР и ДНР в тексте минских соглашений или комплексе мер.
>> >>
>>>>>>> Я же не виноват, что их там нет? >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Я зомби, потому, что их там не вижу? >>>>>> >>>
>>>>>> Ты правда веришь в свою чушь «.накануне российская сторона предложила свой проект соглашения по режиму тишины и его контролю, но мы его не приняли, поскольку в проекте не были указаны субъекты .Я сегодня буквально час назад отправил госпоже Хайди Грау, представителю ОБСЕ, проект тех дополнений или уточнений к российскому проекту. Мы считаем, что российский проект должен быть взят за основу. И, возможно, мы примем это решение, потому что оно чрезвычайно важное», — заявил Кравчук. >>>>>> А теперь самое главное
>>>> >>>>> В котором написано точно то же самое что сказал кравчук- не подписали, иак как в соглашении не было субъектов минских соглашений. >>>>> Нааерное стоит -пояснить- киев не считает субъектами соглашений (или сторонами) всех, чьих подписей нет в минских соглашениях.
>>>>> При всем желании невозможно с Киевом не согласиться в данном случае
>>>> Хватить уже елозить Тебя за язык никто нетянул. жду пример чем Россия извратила минские. Как это делает киев >>> >>> Я уже трижды отвечал на этот вопрос с цитатой и ссылкой.
>>> Хочешь выйти из дискуссии- никто не препятствует
>> Не могу понять .Ты или напрочь оболванен зомби пропагандой или сознательно нагло лжешь … >> Нахрена ты мне подсовываешь ваши терки в трехсторонней контактной группе с ЛДНР по пасхальному перемирию (с отсылкой на источники ЛДНР) как нарушение и извращение минских Россией? >> Вот тебе пример ниже как Киев нагло извращает минские с указанием пункта, демонстративно не желая соблюдать их
> > А ты уверен, что это не очередное вранье путинской пропаганды? > Если даже не вранье, то мы придем к тому, что минские соглашения извращаются обеими сторонами- и Россией и Украиной. > Причем позиция Украины предпочтительнее с точки зрения международного права- территория то украинская, и должна быть возвращена без всяких условий, поскольку доказать наличие внутриукраинского конфликта РФ > нее удалось- что подтверждает состав подписантов минских соглашений, отсутствие в этих соглашениях подписи еще одной стороны конфликта со стороны Украины, применение международных санкций к РФ. > И вообще- я не собираюсь доказывать правоту или неправоту украинской переговорной позиции. > Моя цель- показать, что в том, что минские соглашения не выполнены нет вины Украины. > Она такая, как есть и другой не будет. > То, что этот кровавый блудняк продолжается восьмой год- целиком и полностью заслуга РФ. > Для Путина совершенно не имело значения, что написано в соглашениях, ему был важен сам факт переговоров РФ с Украиной под любым прикрытием на тему Донбасса. > "Порешать" он надеялся кулуарно и вне текста соглашений. > Неожиданно он столкнулся с консолидированной позицией Запада и Украины- кулуарно решать партнеры отказались - и дебильный текст превоатился из ширмы в настоящее соглашение. > Которое невозможно выполнить в желательном для РФ смысле.
> По вине самой же РФ, между прочим .. > Естественно, в договоре о продаже -мерзкому биндеровско- эсэсовскому режиму новоявленных русских государств со всеми потрохами- подписи товара не нужны. > Поэтому там и нет сторон внутриукраинского канфликта, а есть Россия и Украина.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>> >>>> >>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта >>>>
>>>>> >>>>>>> Поэтому только ОБСЕ, Россия и Украина являются сторонами минских соглашений. >>> >>> >>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель
>>>> >>>> Это все словоблудие любезный >>> Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >>> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие >>> Посол Тальявини >>> Второй президент Кучма >>> Посол РФ Зурабов
>>> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >>> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >>> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
> >
>>> Украина вполне может подписать перемирие с этим жителем Воронежа.
>>> И его никак не связать ни с ДНР ни с ЛНР >>> К тому же И.В. Плотницкий не факт, что согласится что-то подписывать
>>
>>
>>> Но тут уже можно попробовать.
> >
>>> Мир между Украиной и воронежским жителем Плотницким заключить более чем реально.
>>> Это был бы настоящий прорыв- первый за 7 лет.
>>Я понимаю, что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому, что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие — это всего лишь ваше словоблудие. >> По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими, но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН, суть в этом.
>тогда подписались бы под любой бумагой лишь бы прекратить войну
Понятное дело- под ЛЮБОЙ) И под такой, где было бы написано, что конфликт внутриукраинский, РФ- несторонаконфликта, ихтамнет, а маленькое недоразумение возникло между ЛНР, ДНР и незаконным правительством Украины) Что избавило бы РФ от почетного звания страны- агрессора, с которой семь лет воюет демократическая Украина и экономических санкций Запада. Проиграть же в такой ситуации совершенно невозможно! Но для Путина нет ничего невозможного! Побочный эффект этой путинской геопобеды- обвал цен на нефть и скачок курса доллара Платить за победу пришлось всем россиянам
>>>>> >>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мне кажется, что факт того, что Путин предложил украине переговоры с днр и лнр, который ты уже не отрицаешь является вполне достаточным доказательством извращения Кремлем текста минских соглашений. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я могу немеряно и других нарыть, но смысла не вижу >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот именно что вы оболванены своей зомби пропагандой напрочь Зеленский просил о двухстороней встрече с Путиным… ОН на его просьбы ответил и его ответ никак не касается минских соглашений ВСЕ
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты когда будешь отвечать за свое бла бла. тебя за язык никто не тянул жду пример что Россия трактует извращенно в минских? >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Для потребителей путинской пропаганды с ослабленной способностью к ассоциативному мышлению повторяю >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> РФ предложила Украине подписать перемирие (в рамках минского процесса, основанного на минских соглашениях) с ДНР и ЛНР. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это противоречит минским соглашениям, так как ЛНР и ДНР не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений ни стороной конфликта
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Цитата и ссылка на заявление МИД ДНР выше >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Хватит меня лечит вашей болваняшей зомби пропагандой… ты привел МНЕНИЕ от какого советника Арестовича который не может делать сам официальных заявлений как советник и к минским он вообще никаким боком. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Еще раз есть формат минских вот и изучи его >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ты когда будешь отвечать за свое бла бла. тебя за язык никто не тянул жду пример что Россия трактует извращенно в минских? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Я привел заявление МИД ДНР, где сказано, что россия предлагала Украине подписывать документы по минскому процессу с ДНР и ЛНР >>>>>>>>>>>>>>> Ссылку дай .я нашел лишь твою ссылку на коммерсант с мнением балаблола арестовича
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> занималась казуистикой, отказалась от всех наших предложений, лишь бы не допустить в тексте документа четкого указания того, что стороны конфликта — это Киев и Республики. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И осознать, что именно говорит Арестович могут тоже лишь на Украине — там его и оставляйте. >>>>
>>> >>>>>>>>> МИД же ДНР стоит 6 лет на одной позиции: только полное выполнение Минских соглашений, что для Украины невозможно, потому она и копытом против так активно бьёт. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>> Пока полностью не выполнен ни один пункт МС. >>>>>>>>
>>>>> РФ — именно гарант, поддерживающий стабильность между 2 и 22-мя областями. Штаты же не являются гарантом, ибо науськивают 22 области на 2. Но оба действуют примерно в одном ключе помощи.
>>> >>> >>>>> МС же были составлены исключительно для Украины и ЛДНР.
>>>> Вовсе нет) они были составлены для сделки между рф и украиной на предмет возврата отколовшихся территорий
>>>> Соответственно- под соглашениями подписи РФ и Украины. >>> Так это ты их составлял? Новые-то? А известные ранее МС составлены в Кремле (на заседании глав государств были внесены только мелкие изменения) для Украины и ЛДНР. >>> Сбрось текст твоих личных новых соглашений. А пока посмотрим, кто на самом деле подписывал старые. Первыми — ОБСЕ. Последними — ДНР и ЛНР.
>>
>
>
>> Не вижу в скрине буковки днр/ лнр >> Но они, надо думать там есть? >> Пометь мне их красненьким, а то не вижу
>А как они могут оказаться в международном соглашении, если республики не признаны, поэтому их главы и подписали соглашение без указания должности. Но это не меняет того, что ДНР и ЛНР существуют как непризнанные независимые республики. Они просто есть - от этого даже дяде Сэму никуда не деться.
Речь идет о внутриукраинском конфликте) О соглашении между незаконным правительством Украины и самопровозглашенными республиками Спроси еще как британское правительство подписывало документы с ИРА
