> Но далеко не все были с этим согласны и от Древней Руси отделилась её северо-восточная часть, ушедшая в ислам. > Русы-мусульмане основали Московскую Тартарию, ставшую потом метрополией Великой Тартарии (Моголо Тартарии по-гречески).
Очень жёсткая версия истории.
23:11 17.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Даже тартары-московиты, крещённые в 1547 г. Иваном IV в православие (сегодня называются русскими) ближе к русам, чем русины.
Данные антропологии утверждают, что московиты , вплоть до середины 17 века - это потомки вятичей и залесских кривичей, почти на 100%. А следов ни вятичей ни залесских кривичей в Руси 10-13 веков (Поднепровской, конечно, другой не было) не обнаружено совсем. Как могут московиты быть ближе к русам, если их предков среди русов не было ?
23:17 17.05.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Текст ваще то о том, что на пространстве от Москвы до Варшавы во время оно существовало относительное языковое единство- языки отличались на уровне диалектов, что применительно к нашей теме означает невозможность существования отдельного украинского языка.
Применительно к нашей теме - берём и сравниваем "руский язык" образца 1596г и "украинску мову" образца сегодняшнего дня и видим, что 95% лексики "руского языка" 1596 года сегодня в укрмове. Параллельно сравниваем "словенский язык" образца 1596г с современным русским языком и видим что 90% лексики "словенского языка" образца 1596г сегодня в сря. Боишься убедиться ? )))
23:34 17.05.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Как могут московиты быть ближе к русам, если их предков среди русов не было?
Вы ошибаетесь. Именно московиты и есть наиболее чистые русы. В то время как русы Руси и русины Галиции, это уже больше смесь с половцами (в случае с русами) и другими соседними народами. Вот карта распространения славян. Наиболее чистые славяне, это поляки и нынешние русские.
Если карта вам по какой-то причине не понтравится, то все претензии не мне, а eupedia.com.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Очень жёсткая версия истории.
Зато это правда.
23:36 17.05.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я думал, что они отреклись от предков) >>
>А ты кроме того чтобы думать, попробуй почитать НАУЧНЫЕ труды.
Непонятно, почему Богдан за укрАинство топит. Где укрАинцы и где ты? В щеневмерле однозначно спилкуется, шо укрАинцы козацкого роду.
УкрАинцы (козаки) совершали набеги на твою Подольщину, похищали польских хлопов и продавали их в рабство.
А когда в твоем Проскурове люди восстали против польского гнета, прискакали чубатые и перебили всех жителей, осталось 15 дворов.
А потом пришли укрАинцы-большевики и стали делать из вас укрАинцев. «Какие же мы укрАинцы?» - возмущались бывшие хлопы; - «Ведь мы ничего не крали!».
23:49 17.05.2021
Demah (Demah) писал (а) в ответ на :
> спилкуется
Переведи с демаховского на российский.
23:54 17.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как могут московиты быть ближе к русам, если их предков среди русов не было?
>Вы ошибаетесь.
Я тут причём? Это утверждения советской и российской антропологической науки. Вятичи и северо-восточные кривичи, а именно они, почти на 100%, населяли Московию с её зарождения и до середины 17 века — монголоиды. Может после 1654 года R1a понаехали в те края?
23:54 17.05.2021
Demah (Demah) писал (а) в ответ на :
> В щеневмерле однозначно спилкуется, шо укрАинцы козацкого роду. >
Да, есть такая фишка Реестровых Козаков было 40 тысяч. Вне реестра- еще тысяч сто…. Большинство лыцарей не имели жен и детей… КАК они наплодили украинскую нацыю? Что-то тут сильно не так…. По крайней мере- все что за пределами Запорожья- однозначно не украинцы…
00:01 18.05.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> до середины 17 века — монголоиды.
Монголоидов в Московии отродясь никогда не было. Тартары, жители Великой Тартарии (Моголо-Тартарии по-гречески), это и есть те самые мифические «монголо-татары». При этом нынешние монголы стали называться монголами только в 20 веке после настоятельных просьб большевиков. До этого они назывались халха. И ни сном, ни духом не ведали ни о каких монголо-татарах. Нет у них этого в их эпосе. Монголо-татарами Екатерина, когда строила «третий Рим», маскировала мусульманство великороссов. Которые до этого были московитами. А еще до того, были тартарами-мусульманами. И крещены были только в 16 веке Иваном IV. В отличие от русов, крещеных еще в 10 веке Владимиром.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Может после 1654 года R1a понаехали в те края?
Не знаю. Но генетическая карта, это факт. От нее просто так не отмахнешься.
00:06 18.05.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> КАК они наплодили украинскую нацыю? > Что-то тут сильно не так….
Что-то сильно не так только в твоей галаве, дывысь, шо очевидець пышэ:
> Начиная с этого города в по всей земле русских, то есть казаков, мы заметили возбудившую наше удивление прекрасную черту: все они, за исключением немногих, даже большинство их жен и дочерей, умеют читать и знают порядок церковных служб и церковные напевы; кроме того священники обучают сирот и не оставляют их шататься по улицам невеждами. Как мы приметили, в этой стране, то есть у казаков, есть бесчисленное множество вдов и сирот, ибо со времени появления гетмана Хмеля и до настоящей поры не прекращались страшные войны
00:08 18.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до середины 17 века — монголоиды.
>Монголоидов в Московии отродясь никогда не было.
За шо купил - за то продал. Если интересно, то завтра покажу научную работу на эту тему.
00:42 18.05.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Начиная с этого города в по всей земле русских, то есть казаков
А здесь разве не надо вместо русских читать- украинцев? Напомню до кучи известный анекдот, касающийся напрямую достоверности карт и описаний оукраины, сделанных иностранцами... Наполеон Бонапарт к своему удивлению не смог обнаружить страну Коссакию, на союз с жителями которой- коссаками он сильно рассчитывал.....
00:49 18.05.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Если интересно, то завтра покажу научную работу на эту тему.
Работа работой. А генетическая карта, генетической картой. Нет монгольских (халха) генов в России и на Украине. Вот, хоть убей, а нет. А ведь должны были бы быть. Если бы монголы (халха) были на их территориях, да еще и так долго, 2,5 века.
00:54 18.05.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Применительно к нашей теме - берём и сравниваем "руский язык" образца 1596г и "украинску мову" образца сегодняшнего дня и видим
Боюсь, что не только я не понимаю смысл сравнения новодельного языка с языком 16 века... Это доказательство чего?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вместе с тем ряд его излюбленных теорий носил сомнительный, если не сказать антинаучный характер,
> > Про какую конкретно теорию Рыбакова вещает некто Аспирант школы исторических наук НИУ ВШЭ Артём Ефимов ? Думаешь его регалии позволяют задирать ношку на академиков ? > Если ты не заметил, то кроме работы академика Б. А. Рыбакова, я показал почти идентичную работу академика М. Н. Тихомирова и ещё одну работу с теми же выводами доктора исторических наук А.Н. Насонова.
> Считаешь весомым в противовес им выставлять жэжэшэчное мнение непонятнокого ? > С такими аргУментами ты только доломаешь моск рассиян ))) > Россия - не Русь. Это факт, чётко записанный в летописях - и в наших киевских и в новгородских и в ваших залесских.
Нет, подобного я замечать не хочу. Имеют место разные школы среди учёных, в том числе и противоположные мнения. Так я придерживаюсь не сторонников "новой украинской истории", а исследователей реальных исторических документов, что позволяет выслушивать не личное мнение каждого, а привязывать всю полученную информацию к событиям, в том числе настоящего времени. Так действия Украины не оставляют сомнений в качестве её влияния на историю и мировые события, она явно не вытягивает на "понадусе".
Имеют место разные школы среди учёных, в том числе и противоположные мнения. Так я придерживаюсь не сторонников "новой украинской истории", а исследователей реальных исторических документов, что позволяет выслушивать не личное мнение каждого, а привязывать всю полученную информацию к событиям, в том числе настоящего времени.